Сломался Panasonic FZ-10 (электроника)
Автор |
Сообщение |
Inferno Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 186 Регистрация: 03 июл 2014, 05:38
Модель 3DO: Нет
|
Здравствуйте. Принесла мне подруга свой FZ-10, говорит не работает. Включаю, появляется логотип 3DO и висит так 2-4 секунды, затем экран начинает "беситься" моргать примерно 4-5сек, затем опять появляется логотип и опять моргание. И так по кругу. Т.е. до анимации и биоса не доходит. Открыл крышку привода, лазерная головка периодически подергивается по направлению к моторчику диска(и это с открытой крышкой). Вставил диск, чтобы посмотреть что будет. Иногда она его берет после конвульсий на экране, долго крутит, потом просто черный экран. Разобрал. На вид ничего криминального не увидел, кроме пятен ржавчины на экране платы. Возможно в сыром месте лежала или залили. Почистил плату спиртом, но не помогло. Что могло отвалиться? Смахивает на дохлый BIOS, но я не специалист. Перемычка 0 ом рядом с биосом живая. Что еще можно сделать проверить? фото материнки:
|
03 июл 2014, 06:00 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11131 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Светодиоды POWER и AСCESS как себя ведут?
|
03 июл 2014, 13:59 |
|
|
GEN13 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 321 Регистрация: 13 апр 2012, 13:11
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
можно попробовать пропаять ноги IC660, находится под cd-rom
|
03 июл 2014, 14:39 |
|
|
13chuck13 Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Давайте и я присоединюсь к массовым гаданиям. Версия номер раз. Сгнили дорожки ведущие к контроллеру привода. Возможно где-то под микросхемой. Возможно в месте пайки. А что, нормальная теория для приставки хранившейся в сыром месте. Версия номер два. Проблема с блоком питания, конденсаторы потеряли емкость, окислилась пайка, последствия неудачного включения в 200v (маловероятно, варистор на месте), слабый понижающий трансформатор... Да что угодно.
|
03 июл 2014, 17:21 |
|
|
Inferno Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 186 Регистрация: 03 июл 2014, 05:38
Модель 3DO: Нет
|
Абсолютно нормально, как на рабочей приставке, ничего необычного. Power горит всегда, Access только если пытается брать диск. Это не проблема, могу пропаять. Правда сомневаюсь, что может из-за нее так колбасить. А может из-за контроллера привода такой кошмар твориться на экране? Понижающий трансформатор наврят ли сдох. Кондеры если только, но что-то слабо верится. Плату БП снимал, трещин и окислений нет. Вот залил 40 секунд видео того, что происходит на экране. Приставка включена в течение 40сек, крышка привода открыта. Сразу скажу, что проблема не в записи, на ЭЛТ и ЖК телевизорах всё идентично. http://rghost.net/56734952===================== Буду следовать вашим советам, сделаю, что скажете. Всё нужное есть, паяльники, тестер, термофен. Флюса нема правда, но есть канифоль, придется спиртом отмывать потом.
|
05 июл 2014, 08:02 |
|
|
GEN13 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 321 Регистрация: 13 апр 2012, 13:11
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
была похожая проблема на приставке знакомого, только без дерганий и полосок, проблема была в плохом контакте одной из ног IC660, а так думаю вам придется вооружиться лупой и искать окислы, отвалы мелких деталей, зубочистой удобно проверять надежность пайки ножек микросхем акуратным подкавыриванием
|
05 июл 2014, 19:34 |
|
|
Inferno Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 186 Регистрация: 03 июл 2014, 05:38
Модель 3DO: Нет
|
Обнаружил ранее неприметный окисл ног на углу IC120(там где электролит). После прочистки оказалось, что две дорожки от ног IC120 сгнили. Восстановил. Наконец то дело начало доходить до анимации биоса, и начали загружаться игры. Правда CD-ROM(точнее голова) в не очень хорошем состоянии, половину дисков не берет. В основном только лицуху или очень качественные штамповки. Но это уже другая популярная история.
|
06 июл 2014, 19:06 |
|
|
ПАУК Ужас, летящий на крыльях ночи!
Группа: Разработчики Сообщения: 9069 Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Как вариант, приобрести адептер МНЕМО, будешь с флешки игры гонять
|
06 июл 2014, 20:07 |
|
|
Inferno Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 186 Регистрация: 03 июл 2014, 05:38
Модель 3DO: Нет
|
У меня самого 3DO давно нет, а ей это не нужно. Хочет каноничности, чтобы с дисков. Соответственно, согласится только на замену головы. Если не ошибаюсь, китайцы уже вроде доработанные головы(или просто такие же новые, фиг знает) по $20 продают.
|
07 июл 2014, 02:48 |
|
|
Author Приставочник
Группа: Разработчики Сообщения: 1211 Регистрация: 08 фев 2012, 13:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Inferno, лазер ватной палочкой чистить пробовал? я свою 3DO'шку думал схоронить пока не испробовал этот способ реанимации. Это при том, что видимой запылённости на лазере не было совсем.
|
07 июл 2014, 10:00 |
|
|
Пиф-Паф Я консольный бог
Группа: Штрафники Сообщения: 7444 Регистрация: 23 авг 2011, 20:57
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
|
07 июл 2014, 11:09 |
|
|
Inferno Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 186 Регистрация: 03 июл 2014, 05:38
Модель 3DO: Нет
|
Да, естественно пробовал. Ей это как мертвому припарка. Резистор тоже крутил, но лучше не становится. Да и зачем хоронить? Китайцы сейчас продают бошки для чего угодно. Недавно покупал у них для xbox360 лазер за "полкопейки", работает идеально. Так что буду спрашивать согласна ли на ремонт(и тогда заказывать) или оставлю так как есть. P.S. Кстати, обнаружил, что при холодном включении, изначальный дефект всё же может иногда проявить себя пару раз. Но через пару минут с прогревом исчезает. Возможно стоит прожарить феном IC120 и(или) поменять электролиты. Если буду менять бошку, возможно займусь заодно. Ктонибудь знает до какой температуры её(ic120) можно нагревать? Добавлено спустя 1 час 6 минут 19 секунд:P.S.2. Заказал новую бошку. Китаец говорит, что ничего дорабатывать не требуется, можно сразу втыкать. Не знаю врет он или нет, будет понятно только когда голова окажется у меня. На фото похоже на правду. А там конечно фиг его знает, китаезы могут и наколоть.
|
07 июл 2014, 11:44 |
|
|
Versus Я консольный бог
Группа: Разработчики Сообщения: 9841 Регистрация: 04 дек 2009, 11:59 Откуда: Сочи
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
А где заказывал?
|
07 июл 2014, 12:56 |
|
|
Inferno Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 186 Регистрация: 03 июл 2014, 05:38
Модель 3DO: Нет
|
На алиекспресе вестимо. Там по мелочи много чего есть. Но нужно внимательно смотреть, что покупаешь. Так как можно налететь не на то, что ожидаешь, в случае если про ожидаемые параметры ничего не указано. На ебее давно уже перестал всё брать, как цены на доставку взвинтили до космических высот, да и частые проблемы с доставкой оттуда. Русская поддержка от сложных ситуаций открещивается, только в рекламе у них всё хорошо, не более того. Китайцы работают на порядок приветливее и оперативнее.
|
07 июл 2014, 13:06 |
|
|
Пиф-Паф Я консольный бог
Группа: Штрафники Сообщения: 7444 Регистрация: 23 авг 2011, 20:57
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
InfernoПожалуйста, отпиши потом процесс установки, потому как все виданные нами до этого лазеры для 3DO, перед установкой требовали доработки напильником
|
07 июл 2014, 14:09 |
|
|
Versus Я консольный бог
Группа: Разработчики Сообщения: 9841 Регистрация: 04 дек 2009, 11:59 Откуда: Сочи
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Inferno И, если можно, дай ссылку на конкретный товар, который брал.
|
07 июл 2014, 14:19 |
|
|
13chuck13 Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Микросхема как микросхема. Тротилом не заряжена, так что паяй смело. Думаю 300 градусов будет вполне достаточно. Только лучше используй флюс для термовоздушки. Канифоль со спиртом имеет свойство неприятно пригорать, потом будет сложно отмыть плату. И прикрути обороты фена, иначе есть риск посдувать всякую мелочевку. Плюсую. Если действительно подойдет без плясок с бубном, можно будет и себе заказать на всякий случай.
|
07 июл 2014, 17:43 |
|
|
SeRReGA Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 896 Регистрация: 04 дек 2009, 12:35 Откуда: Жуков, Калужская обл.
Модель 3DO: GoldStar GDO-202P
|
Можно и побольше, если долго не захочет прогреваться, потому, что долго греть тоже нельзя - текстолит может вспузыриться.
|
08 июл 2014, 01:20 |
|
|
lmy Приставочник
Группа: Разработчики Сообщения: 1420 Регистрация: 03 фев 2012, 01:36 Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Мне кажется,что прогрев микрухи не поможет если уж возник окисел между дорожкой и ногой микросхемы. На мой взгляд идеально было бы скальпелем зачистить дорожку и ногу и тонким жалом пропаять с НЕ токопроводящем флюсом или канифоль в спирте. Да работа хирургическая,но вполне выполнимая Просто плату где нет ни одного чипа припаянных на шариках грех под прогрев класть
Последний раз редактировалось lmy 08 июл 2014, 01:59, всего редактировалось 2 раз(а).
|
08 июл 2014, 01:50 |
|
|
13chuck13 Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Можно. У меня температура фена обычно регулируется в пределах 300-350 градусов, по обстоятельствам. Тут скорее дело привычки и опыта. Знакомые ремонтники всякой мобильной электроники вообще не признают температуру фена меньше максимально возможной, а это больше четырехсот градусов. Аргументируют тем что им проще за пару секунд прогреть и демонтировать чип, чем долго аккуратно греть и в результате оплавить прилегающий пластик. Только для начала нужно выяснить где именно не контачит. И что-то мне подсказывает что дефект находится под чипом. В идеале стоит совсем сдуть микросхему, осмотреть дорожки, почистить контактные площадки под пайку и установить её обратно. Но это целый Madam на две сотни ножек, не любой возьмется такое делать.
|
08 июл 2014, 01:55 |
|
|
lmy Приставочник
Группа: Разработчики Сообщения: 1420 Регистрация: 03 фев 2012, 01:36 Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Да согласен могла дорожка сгнить и под чипом. Тогда только выпаивать микруху тёплым воздухом и тянуть за тонкий провод подсунутый за ножки с двух сторон и внимательно осматривать. Для начала можно просто обыкновенной зубной щёткой пройтись по микрухе и после чистки посмотреть какая нога согнулась в сторону ту и пропаять. несколько раз меня такой способ выручал в быстром поиске на непрапай
Последний раз редактировалось lmy 08 июл 2014, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
|
08 июл 2014, 02:18 |
|
|
Inferno Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 186 Регистрация: 03 июл 2014, 05:38
Модель 3DO: Нет
|
Ок, как придет, напишу что прислали. http://www.aliexpress.com/item/Free-shi ... 04143.htmlЕсли закончаться по этой ссылке, то есть еще тут: http://www.aliexpress.com/item/Free-shi ... 42730.htmlПосоветуй хороший флюс под прожарку этой микрухи. Желательно нетоксичный. Попробую сразу там же и заказать. Для отмывки у меня есть спирт. Но наверное нужно не токопроводящий, так как под микросхемой будет сложно вымыть. Да, я конечно читал огромную кучу сайтов и статей, но от всего этого каша в голове, каждый хвалит свой. Не, я не настолько профессионал, чтобы такую полностью сдуть и потом поставить обратно. Боюсь не справиться, так что попробую обойтись прожаркой.
|
08 июл 2014, 09:12 |
|
|
Versus Я консольный бог
Группа: Разработчики Сообщения: 9841 Регистрация: 04 дек 2009, 11:59 Откуда: Сочи
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Inferno Благодарю за ссылки!
|
08 июл 2014, 09:17 |
|
|
Пиф-Паф Я консольный бог
Группа: Штрафники Сообщения: 7444 Регистрация: 23 авг 2011, 20:57
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Inferno Очень надеюсь, что продавцы не слукавили, и все действительно просто. Ждем вместе с тобой! Спасибо!
Последний раз редактировалось Пиф-Паф 08 мар 2015, 05:38, всего редактировалось 1 раз.
|
08 июл 2014, 09:21 |
|
|
Пиф-Паф Я консольный бог
Группа: Штрафники Сообщения: 7444 Регистрация: 23 авг 2011, 20:57
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Ага, но фиг их знает, может что-то доработали, прислушались к пожеланиям потребителей
|
09 июл 2014, 11:03 |
|
|
Inferno Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 186 Регистрация: 03 июл 2014, 05:38
Модель 3DO: Нет
|
Я как бы тоже сомневаюсь. Но с другой стороны - что им мешает наштамповать таких дешевых CD бошек, если есть спрос? На другие то консоли штампуют свои поделки без проблем, хотя там сложнее. А тут то вообще дешевое производство должно быть. Старые детали для CD всеравно девать некуда. Но это всё гадание. Нужно посмотреть на нее в живую. Если это новьё без заморочек с установкой, то 100% китайцы это сами наштамповали.
|
10 июл 2014, 01:11 |
|
|
13chuck13 Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Посоветовать не могу, так как в свое время купил какой-то вазелин флюс от Lukey, меня вполне устраивает. Другие не пробовал. Легко. Например для Кубика делают и продают, хотя там тоже не совсем серийная головка используется. Покупал, работает.
|
10 июл 2014, 01:22 |
|
|
Inferno Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 186 Регистрация: 03 июл 2014, 05:38
Модель 3DO: Нет
|
Откопал в местном магазине ЛТИ-120 за 26руб. Не понравилось. Заказал пару шприцов китайского NC-559-ASM-TPF(UV). Посмотрим что за ерунда.
|
10 июл 2014, 13:30 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11131 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Её либо снимать, зачищать дороги и ноги, и обратно ставить, либо перемычек накидать под микроскопом на окисленный угол. "Прожаривать" бесполезно, выше написали же.
|
10 июл 2014, 20:26 |
|
|
Inferno Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 186 Регистрация: 03 июл 2014, 05:38
Модель 3DO: Нет
|
Так уже восстановил сгнившие, я написал же. Раньше вообще всё плохо было. Хочу еще "гуляющий" глюк "холодного" включения попробовать устранить.
|
11 июл 2014, 12:04 |
|
|