Правила, действующие в этом форуме и всех его подфорумах:
1) Запрещена реклама в любых её проявлениях (сразу бан без предупреждения)! 2) Мат тоже не приветствуется на форуме, но иногда можно выразить свои чувства ( лучше заменяйте матные слова точками, пробелами, другими буквами)! 3) Категорически запрещается унижать, посылать, издеваться над участниками форума! Мы здесь все - одна большая и дружная семья! Поэтому за нарушение этого правила автоматически будем банить! 4) Разрешены ссылки на информацию, которые относятся к тому или иному разделу форума! 5) Ссылки не в тему будут удаляться и пользователь получит предупреждение или будет забанен! 6) Пользователям разрешено задавать любые вопросы относящиеся к теме, а мы все дружно ответим на эти вопросы. А также отвечать на вопросы и высказывать своё мнение. 7) Повторные темы, которые будут создаваться, будут удалены! Создавайте темы, удостоверившись, что такой темы нет на форуме! 8) Запрещён флуд во всех его проявлениях, сообщения не по теме, сообщения состоящие из одного или нескольких смайликов без текста, сообщения типа - Вах!, Рулез!, Круто! и т.п. Пользуйтесь пожалуйста кнопкой [EDIT], не плодите бессодержательные сообщения. 9) Использование смайликов разрешается не более 3-х подряд!
Пришла в голову бредовая идея касательно железа 3DO... 32Kb памяти на борту консоли это конечно здорово, но очень мало, имхо. Одно сохранение Alone in the Dark откусывает треть этого объема. Для расширения памяти выпускалась железяка под названием Memory Unit FZ-EM256, но приобрести ее сейчас почти нереально. Информация о ней очень скудная и сводится к тому что "да была такая штука" и "она поддерживалась внешним Storage Manager", плюс несколько фото внешнего вида. Теперь вопрос. У кого есть это устройство? Что там внутри? Можно ли это воспроизвести? Умом я понимаю что там будет устрашающего вида заказной чип от Matsushita и на этом все закончится, но остается малая доля вероятности что там SRAM/EEPROM плюс несколько корпусов 74 серии, очень хочется в это верить.
_______________________________________ иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!
Группа: Администраторы Сообщения: 4551 Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
На гбх продавался довольно долго модуль памяти. Никто не брал из-за цены ( сейчас не помню сколько за него хотели ). Что внутри, я без понятия, но скорее всего фирмовый чип Matsushita . Девайс оригинальный и аналогов не было от сторонних производителей.
Может, скажу бредовую мысль, но а что если увеличить внутреннюю память, а не заморачиваться с внешними устройствами?
Мысль бредовой признать нельзя, так как видимо никто не пробовал впаять SRAM с большим объемом. Поэтому, как поведет себя приставка, и сможет ли новый объем памяти полностью использовать - неизвестно. О Memory Unit FZ-EM256 тоже ничего не знаю. Девайс в 90х вовсю продавался на радиорынках (наряду с пистолетами ALG и флайстиком), можно было и купить, но интересен не был.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Разработчики Сообщения: 9071 Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 NTSC-U
IC TC55257BFL-10L 256K SRAM для toshiba Цена: 2 358 руб. Думаю, по размерам она не отличается от родного TC55257BFL-10 32K. Возможно, в Memory Unit FZ-EM256 такой и стоит
aspyd писал(а):
Поэтому, как поведет себя приставка, и сможет ли новый объем памяти полностью использовать - неизвестно.
В Memory Unit FZ-EM256 тоже 256 Kb SRAM
коробку
_______________________________________
MUTHAFUCKASSSSCAN'TSTOPPPMEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!! Все мы живём в Царствии Небесном, просто слепы и не видим этого.
Группа: Администраторы Сообщения: 9510 Регистрация: 03 дек 2009, 21:07 Откуда: СССР
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 NTSC-U
С самого начала выбор этой памяти для сохранений был неудачным, имхо (видимо выбора тогда в начале 90-х особо и не было). Дело в том, что у памяти типа SRAM много недостатков, среди которых: 1. Дороговизность при небольших объёмах (по сей день используется в основном в кешах CPU); 2. Относительно высокое энергопотребление; 3. Энергозависимость.
_______________________________________ Проблемы с регистрацией и/или активацией на форуме|BBCode форума Wii-3.2E: Wiikey-1.9g/SDHC-32GB/HDD-500GB/BootMii_boot2/HBB/HBC/FCEU-GX/Snes9x-GX/VBA-GX/WiiSX/Wii64/MPlayerCE/WiiMC/WiiXplorer Panasonic SL-GC10 (Panasonic Q) NTSC-J Panasonic 3DO FZ-10 NTSC-U SNES PAL Samsung SM-N975FDS Galaxy Note 10+ Gigabyte GA-P55A-UD4/4x 2,8 GHz Intel Core i5-760/4x 4 GB DDR3/1 GB GDDR5 ATi Radeon HD 5850/128 GB SSD; 1+2 TB HDD/BD-RW + DVD±RW; CD-RW/ESI Juli@
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
ПАУК писал(а):
IC TC55257BFL-10L 256K SRAM для toshiba Цена: 2 358 руб. Думаю, по размерам она не отличается от родного TC55257BFL-10 32K. Возможно, в Memory Unit FZ-EM256 такой и стоит
В этом случае 256к значит килобит, другими словами 32 килобайта. Это аналог того что уже стоит в приставке. Вот даташит на этот чип, 15 адресных линий (А0-А14) позволяют напрямую обратиться именно к 32К. Для памяти большего объема нужно больше пинов на чипе, 16 - 64К 17 - 128К 18 -256К и т.д. Очевидно что память большего объема физически не влезет на штатное место на плате приставки. Опять же вопрос, даже если мы втулим эту память большего объема, кто будет рулить лишними разрядами адресной шины? Очередной раз повторю, в электронике я не спец, все сказанное мной не более чем мои умозаключения. Я могу ошибаться.
Последний раз редактировалось 13chuck13 11 сен 2011, 21:02, всего редактировалось 2 раз(а).
_______________________________________ иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
Лично я вижу пару способов влепить дополнительную память прямо в приставку:
Метод первый, банально-топорный. Напаять вторым этажом еще один чип на 32К. У обоих поднять ножки №20 (CS), и путем нехитрой коммутации через переключатель соединить их так чтобы одна из них была подключена к дорожке на плате, а другая подтянута к GND и наоборот. Таким образом мы получим двойной объем памяти для сохранений. Минусы метода: любой понимающий в электронике человек, увидев такой стыд будет рыдать кровавыми слезами. Два чипа не смогут взаимодействовать между собой, т.к. в один момент только один из них будет активен. Плюсы: полученный бутерброд будет работать везде.
Метод второй, изящно-маразматичный. Снова напаять в два этажа, но поручить переключение чипов простенькому мапперу, как это реализовано в совковых клонах Спекки. Минусы: пара корпусов мелкой логики навесным монтажем. Не будет работать нигде, нужно патчить образы игр и биос консоли, или писать свой менеджер сохранений. Плюсы?... нет плюсов.
Поэтому возвращаемся к нашим баранам, и попробуем повторить внешний модуль памяти.
drugold писал(а):
С самого начала выбор этой памяти для сохранений был неудачным, имхо (видимо выбора тогда в начале 90-х особо и не было). Дело в том, что у памяти типа SRAM много недостатков, среди которых: 1. Дороговизность при небольших объёмах (по сей день используется в основном в кешах CPU); 2. Относительно высокое энергопотребление; ...
Позволь не согласиться. Вот держу в руках картридж DonkeyKong Country для SNES. Для сохранений в нем используется SRAM (8К кажися), картриджу лет пятнадцать, напряжение на батарейке CR2032 больше трех вольт. Естественно батарейка родная и это не аккумулятор. Так что с энергопотреблением все в порядке. По поводу дороговизны, не обязательно покупать новые микросхемы за сумасшедшие деньги. Такая память использовалась в клонах SEGA MD и другом железе тех лет, можно накупить дохляка, по цене "за пучок пятачок" и напотрошить нужное кол-во чипов.
_______________________________________ иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!
Очевидно что память большего объема физически не влезет на штатное место на плате приставки. Опять же вопрос, даже если мы втулим эту память большего объема, кто будет рулить лишними разрядами адресной шины?
Дело даже не в том что больший объем не влезет на штатное место, все гараздо плачевнее. К сожалению, выделенное адресное пространство под NVRAM- 128кб с выравниванием байтов по 32-х битным словам, далее уже идут адреса для порта диагностики. Так что вариант с напайкой SRAM большего объёма не проканает, даже если паяться к шине. Самый реальный вариант описан тобой выше.
13chuck13 писал(а):
...попробуем повторить внешний модуль памяти.
Попробуйте. :D Memory Unit FZ-EM256 по сути SRAM-XBUS контроллер. "Родственник" моему IDE-XBUS контроллеру. Была у меня идея немного переписать прошивку и подсоединить через IDE набор микросхем SRAM... Забил. От этих разработок одни убытки. Во-вторых нужен Memory Unit FZ-EM256 чтобы понять какая там система команд. Я его видел только на картинах в тырнете.
Скоро начну разработку некого подобия внешнего модуля памяти. Более дешевое решение, чем городить новый контроллер. Будет там гараздо больше 256кб. Надеюсь к зиме будет готово. А больше я вам ничего не скажу.
Группа: Супермодераторы Сообщения: 7988 Регистрация: 04 дек 2009, 12:31 Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 NTSC-J
MNEMO писал(а):
Скоро начну разработку некого подобия внешнего модуля памяти.Более дешевое решение, чем городить новый контроллер.Будет там гараздо больше 256кб.Надеюсь к зиме будет готово.А больше я вам ничего не скажу.
Звучит заманчиво, Желаю тебе много мотивации и терпения. И конечно завершить задуманное до конца. Для меня это всё конечно лес тёмный, но у меня возникли вопросы, a в эмуляторе тоже память ограничена? Зaпись можно перенести с приставки или с эмуля?
Группа: Пользователи Сообщения: 5753 Регистрация: 21 июн 2010, 06:50 Откуда: ДНР Россия
Модель 3DO:Panasonic FZ-1 NTSC-U
Альтмерыч вроде что то по этому поводу писал, насчёт увеличения памяти в эмуляторе, надо у него спросить, виртуальный разгон ARM процессора он же реализовал в эмуляторе
Метод первый, банально-топорный. Напаять вторым этажом еще один чип на 32К. У обоих поднять ножки №20 (CS), и путем нехитрой коммутации через переключатель соединить их так чтобы одна из них была подключена к дорожке на плате, а другая подтянута к GND и наоборот. Таким образом мы получим двойной объем памяти для сохранений. Минусы метода: любой понимающий в электронике человек, увидев такой стыд будет рыдать кровавыми слезами.
Почему? Вон фаны Sega Dreamcast делают BIOS-мод с "бутербродом":
фото
и ничего, всем нравится. Если аккуратно сзади врезать переключатель, имхо, нормально будет. Вопрос только в том, как поведёт себя BA6162F и, в частности, батарейка, если на ней постоянно будут висеть две SRAM.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
aspyd писал(а):
Вон фаны Sega Dreamcast делают BIOS-мод с "бутербродом"
Во-во, именно это я и предлагаю. Только что-то я ошибся, для неактивного чипа CS подключать к +3...5v, а не к gnd.
aspyd писал(а):
...как поведёт себя BA6162F и, в частности, батарейка, если на ней постоянно будут висеть две SRAM.
Если бы знать емкость батарейки, можно было бы подсчитать приблизительное время работы, а так... Вот доиграю в Lucienne's Quest, полезу в приставку с паяльником и узнаю экспериментальным путем.
_______________________________________ иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
Докладываю. Припаял вторую микросхему памяти, на обоих отогнул ножки N20, установил переключатель. На ножку активного чипа подается сигнал с соответствующей дорожки на плате приставки, на неактивный - 3-5V. Нарпяжение брал с питания самой микросхемы, чтобы не отрубалось при выключении приставки. Оба чипа определяются и на них можно сохраняться. Проблема в другом. Пропадают сохранения при переключениях. Например, создаем save на первом чипе, все работает, загрузка проходит успешно. Переключаемся на чип номер два, ситуация повторяется, все отлично. Снова клацаем тумблер и... Память пустая. :( Теперь вопрос. В чем я ошибся?
_______________________________________ иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Tqfvvg~~60_12.JPG)
