Правила форума

Правила, действующие в этом форуме и всех его подфорумах:

1) Запрещена реклама в любых её проявлениях (сразу бан без предупреждения)!
2) Мат тоже не приветствуется на форуме, но иногда можно выразить свои чувства ( лучше заменяйте матные слова точками, пробелами, другими буквами)!
3) Категорически запрещается унижать, посылать, издеваться над участниками форума! Мы здесь все - одна большая и дружная семья! Поэтому за нарушение этого правила автоматически будем банить!
4) Разрешены ссылки на информацию, которые относятся к тому или иному разделу форума!
5) Ссылки не в тему будут удаляться и пользователь получит предупреждение или будет забанен!
6) Пользователям разрешено задавать любые вопросы относящиеся к теме, а мы все дружно ответим на эти вопросы. А также отвечать на вопросы и высказывать своё мнение.
7) Повторные темы, которые будут создаваться, будут удалены! Создавайте темы, удостоверившись, что такой темы нет на форуме!
8) Запрещён флуд во всех его проявлениях, сообщения не по теме, сообщения состоящие из одного или нескольких смайликов без текста, сообщения типа - Вах!, Рулез!, Круто! и т.п. Пользуйтесь пожалуйста кнопкой [EDIT], не плодите бессодержательные сообщения.
9) Использование смайликов разрешается не более 3-х подряд!

Добро пожаловать на наш форум!



Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Возможно ли качественное видео на 3DO? 
Автор Сообщение
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор

Группа: Супермодераторы
Сообщения: 7719
Регистрация: 04 дек 2009, 12:31
Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой

Всем привет я здесь новенький , так же люблю 3DO как и вы , хотя играл на пике консоли в неё малo. Поиграв в пару игр , заметил что в видеозаставках видно очень сильно пиксели , возможно ли качественное видео как например у PS1

_______________________________________
MegaDrive MegaDrive2 MegaCD 32x Saturn Dreamcast PSone PSX PS2Fat PS2Slim PS3SuperSlim PicachuN64 GameCube(NTSC-J,PAL) Wii Wii mini AtariJaguar Panasonic3DO FZ-1,FZ10 Goldstar3DO NecTurboGrafx NeoGeoAES BandaiPlaydia XBOX XBOXONE AmstradGX4000 PhilipsCD-i450 OUYA SuperA'Can ActionMax VtechV.smile
Iphone3GS Ipod2 AtariLynx2 GBColor GBPocket GBAdvance GBMicro WonderSwanColor NeoGeoPocketColor N-GAGE N-GAGEQD SegaGameGear DSLite PSPE1004 CB Game.Com Game.ComPocketPro


Изображение
Изображение


06 дек 2009, 03:15
Профиль
Аватара пользователя
Добрый модератор
Добрый модератор

Группа: Модераторы
Сообщения: 2071
Регистрация: 04 дек 2009, 11:58
Откуда: Новосибирск
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Цитата:
возможно ли качественное видео как например у PS1


не совсем корректный вопрос, ну если просто ответить, то у ps1 получше будет.

_______________________________________
Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами. Т2 (с)


06 дек 2009, 03:16
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Разработчики
Сообщения: 1214
Регистрация: 04 дек 2009, 12:15
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

Качество видео должно зависеть от объема видео (читай количество CD с игрой), а вот были ли на 3DO игры с хорошим видео это другой вопрос... скорее всего нет. Хотя приставка умеет читать Video CD, но у меня до них руки не дошли(

_______________________________________
Мой список начатых и пройденных игр (начиная с 26.11.2013): http://www.howlongtobeat.com/user.php?n ... c=list_all


06 дек 2009, 03:17
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 8619
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

Цитата:
не совсем корректный вопрос

Да.

Я, конечно, скорее бывший геймер и многое уже подзабыл.
Но мне кажется, что качество видеовставок в Demolition Man не сильно уступает тому, что я видел на PS1.

aliast писал(а):
Качество видео должно зависеть от объема видео

Именно. При этом на PSX я не видел видеовставок такой продолжительности как на 3DO. Как правило, там видеофрагменты намного короче.
В том числе и содержание дисков Playstation Video. Смотрел такие диски с эротикой - очень забавно. Вставляешь диск, просматриваешь всё его содержание (минут 20 видео и всё). Но качество, конечно выше, чем на 3DO.

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


06 дек 2009, 03:18
Профиль WWW
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор

Группа: Супермодераторы
Сообщения: 7719
Регистрация: 04 дек 2009, 12:31
Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой

Наверное тогда игры были такие ,ведь многие состояли только из видео , и я думаю длинные видеоролики были что бы показать превосходство над старыми консолями , вспомните сами , неважно что смотреть главное видео и подлиньше ведь его раньше не было. Эх если бы консоль продиржалась на плаву года 3-4 тогда ролики были бы на уровне. Прочитал что скорость CD-привода 300 КБ/с, а кто знает что было у конкурентов ?

_______________________________________
MegaDrive MegaDrive2 MegaCD 32x Saturn Dreamcast PSone PSX PS2Fat PS2Slim PS3SuperSlim PicachuN64 GameCube(NTSC-J,PAL) Wii Wii mini AtariJaguar Panasonic3DO FZ-1,FZ10 Goldstar3DO NecTurboGrafx NeoGeoAES BandaiPlaydia XBOX XBOXONE AmstradGX4000 PhilipsCD-i450 OUYA SuperA'Can ActionMax VtechV.smile
Iphone3GS Ipod2 AtariLynx2 GBColor GBPocket GBAdvance GBMicro WonderSwanColor NeoGeoPocketColor N-GAGE N-GAGEQD SegaGameGear DSLite PSPE1004 CB Game.Com Game.ComPocketPro


Изображение
Изображение


06 дек 2009, 03:19
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Модераторы
Сообщения: 1973
Регистрация: 04 дек 2009, 14:22
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

В Wing commander 3 играл кто нибудь? Там наверняка видео очень высокого качества по меркам консоли, на игрушку ж 4 миллиона баксов вбухали. По большей части именно на видео. А вообще, в Виртуал Камерамен 3 например, если судить по эмулятору (гонял на 1.8 версии) - видео выполнено идеально (никаких квадратов не заметил, по крайней мере во вступительном ролике) в отличие от продуктов Vivid или сборника мультиков про Вуди вудпекера :) Вот завтра Брейндед скачается, оценю, какого качества там видеовставки)

_______________________________________
3DOboy

Panasonic 3DO FZ-10 NTSC, Nintendo Gamecube DOL-001,Nintendo Wii RVL-001, Sony Playstation 3, Sony Playstation 4, Sony Playstation Vita,Sony Playstation Portable 3004, Sony Playstation Portable 3008, PlayStation VR, Nintendo DS lite USG-001, Xbox original, Nintendo Wii U


06 дек 2009, 03:19
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Модераторы
Сообщения: 1973
Регистрация: 04 дек 2009, 14:22
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Википедия гласит, что пс1 имела те же 300 кб/с пропускной способности: http://ru.wikipedia.org/wiki/Playstation

У сатурна было 320 кб/с кстати) http://en.wikipedia.org/wiki/Sega_Saturn

Вся интересующая информация всегда под рукой)

_______________________________________
3DOboy

Panasonic 3DO FZ-10 NTSC, Nintendo Gamecube DOL-001,Nintendo Wii RVL-001, Sony Playstation 3, Sony Playstation 4, Sony Playstation Vita,Sony Playstation Portable 3004, Sony Playstation Portable 3008, PlayStation VR, Nintendo DS lite USG-001, Xbox original, Nintendo Wii U


06 дек 2009, 03:20
Профиль
Аватара пользователя
Осваиваюсь
Осваиваюсь

Группа: Пользователи
Сообщения: 17
Регистрация: 27 фев 2010, 10:15
Откуда: Kiev
Ответить с цитатой

Эм, вообще то, у 3DO видео было гораздо лучшего качества чем у PSOne (вспоминаем - Wing Commander III, Shockwave 2, Demolition Man и многие другие). У последнего видео почти небыло...

_______________________________________
はい!私は日本が大好き!


27 фев 2010, 19:09
Профиль
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Разработчики
Сообщения: 405
Регистрация: 01 мар 2010, 09:07
Откуда: Омск
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой

Если сравнивать техническую сторону PS1 и 3DO то специалисты SONY предусмотрели аппаратное ускорение воспроизведения видео. В приставке PS1 использовался сопроцессор декодирования M-JPEG (стандарт сжатия движущихся изображений, проще говоря серия фоток в JPEG формате). В 3DO же всю работу по декодированию видео выполнял центральный ARM процессор с использованием программного кодека Cinepack, который разрабатывался изначально под слабые аппаратные возможности оборудования того времени. Таким образом, если взять одинаковый видеофрагмент и закодировать его для PS1 и для 3DO, то визуально фрагмент для PS1 будет более выгодно отличаться от фрагмента на 3DO.

_______________________________________
"Он сказал: «Поехали!» / Он взмахнул рукой, / Словно вдоль по Питерской, Питерской, / Пронесся над Землей."


03 мар 2010, 08:11
Профиль
Аватара пользователя
Техподдержка
Техподдержка

Группа: Администраторы
Сообщения: 8110
Регистрация: 03 дек 2009, 21:07
Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Кстати, некоторые нынешние цифромыльницы пишут видео в том же M-JPEG_640х480х30_контейнер_AVI.

_______________________________________
Проблемы с регистрацией и/или активацией на форуме | BBCode форума
Wii-3.2E/Wiikey-1.9g/SDHC-32GB/HDD-500GB/BootMii_boot2/HBB/HBC/FCEU-GX/Snes9x-GX/VBA-GX/WiiSX/Wii64/MPlayerCE/WiiMC/WiiXplorer
Panasonic SL-GC10 (Panasonic Q) NTSC-J
Panasonic 3DO FZ-10 NTSC-U
SNES PAL
Samsung GT-I9100 Galaxy S II
PC/Gigabyte GA-P55A-UD4/4 x 2,8 GHz Intel Core i5-760/16 GB DDR3/1 GB GDDR5 ATi Radeon HD 5850/128 GB SSD; 1+2 TB HDD/BD-RW + DVD±RW; CD-RW/ESI Juli@


03 мар 2010, 09:14
Профиль WWW
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 8619
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

nikk писал(а):
Если сравнивать техническую сторону PS1 и 3DO то специалисты SONY предусмотрели аппаратное ускорение воспроизведения видео. В приставке PS1 использовался сопроцессор декодирования M-JPEG (стандарт сжатия движущихся изображений, проще говоря серия фоток в JPEG формате). В 3DO же всю работу по декодированию видео выполнял центральный ARM процессор с использованием программного кодека Cinepack, который разрабатывался изначально под слабые аппаратные возможности оборудования того времени. Таким образом, если взять одинаковый видеофрагмент и закодировать его для PS1 и для 3DO, то визуально фрагмент для PS1 будет более выгодно отличаться от фрагмента на 3DO.

Да вот и фиг-то там.
В 3DO тоже изящно вывернулись, предусмотрев SANM. И даже лучше - кадры не в JPEG-формате каком-то, а в виде стандартных CEL. И никаких сопроцессоров для декодирования не надо - декодируется собственным Cel-Engine.
Cel-Engine в 3DO очень могуч - почти полноэкранные CEL-кадры с 30fps ворочает без каких-либо тормозов. Я пробовал сделать ролик 30fps для MYST - шел гладко. Разрешение там 300x182, то есть почти полноэкранное (чуть поменьше). Вообще, родные ролики там (в MYST) идут с 9 кадров/сек, но я пробовал сделать 30 кадров/сек + Second Corner Engine, ради интереса. И производительность Cel-Engine только порадовала.
Можно и больше - 50...60fps, но я не додумался попробовать. :-):

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


17 апр 2017, 15:09
Профиль WWW
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 977
Регистрация: 26 июл 2011, 17:47
Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

В wing commander III шикарнейшее качество на 3do, цифровых артефактов практически не видно. Наверное, за счет того, что видео широкоформатное и занимает малую площадь экрана, обеспечивая качественное кодирование на всю ширину потока.
В полноэкранном Road Rash и NFS-1 разницы не заметил. Braindead 13 немного лучше на 3do. В принципе, по качеству видео у приставок паритет, цифровые артефакты присутсвуют, но неудобства не доставляют, если не всматриваться.

_______________________________________
Донецкие окна & двери


17 апр 2017, 15:50
Профиль WWW
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 8619
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

Нет, программный Cinepack реально хуже, это nikk правильно написал. В отличие от аппаратного MJPEG у Playstation. Только вот у 3DO тоже был аппаратный видеоформат в виде SANM. И он получше, чем MJPEG на PSOne.
Проблема только в том, что его нечасто использовали в играх.
Как мне кажется, тут причина в SDK. Там коды плееров в туториалах валяются - для Cinepack код плеера, вероятно, был изначально; а SANM-player, возможно, появился позже. В Toolkit 1.5 он точно есть, а был ли в более ранних версиях - не знаю. Я их не ставил.
Поэтому, когда 3DO вышла вместе с какой-то ранней вариацией SDK - сразу налетело пионэров игростроя, типа American Laser Games и подобных, которые просекли, что на 3DO делать игры не просто, а очень просто - десятки строчек сишного кода (а не на Ассемблере, в отличие от более старых картриджевых приставок), а остальные форматы - вообще стандартные Макинтошевские. Поэтому за очень короткий срок нагенерили массу игр. И Cinepack оказался более распространёным. А когда SDK обновили до tk1.5 и добавили туда собственноручно написанный SANM-плеер, 3DO была уже не новинкой и первоначальная игротека была уже сформирована, то есть - чуваки, активно использующие в играх потоковое видео, уже выстрелили. Мне кажется, как-то так.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Насчёт Wing Commander III - интересно. Надо покопаться в ресурсах игры. :a_g_a:

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


17 апр 2017, 16:19
Профиль WWW
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 977
Регистрация: 26 июл 2011, 17:47
Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Интересно, а можно сделать на 3do сделать самому диск с нужным видео? :du_ma_et:
На плейстейшен, вон, с голыми бабами пираты как-то ж делали, даже с меню выбора видео.

_______________________________________
Донецкие окна & двери


17 апр 2017, 17:33
Профиль WWW
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1667
Регистрация: 26 фев 2013, 10:56
Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

GUYMFF писал(а):
3DO видео было гораздо лучшего качества чем у PSOne (вспоминаем - Wing Commander III


Нет, увы. На ПС1 качество видео в ВК3 гораздо лучше.

А в Horde на Сатурне в отличии от 3ДО видео полноэкранное и тоже гораздо лучше качеством...

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
partizan писал(а):
В wing commander III шикарнейшее качество


добавлю, писал уже на этом форуме. В 3ДО версии качество роликов в разных местах очень сильно отличаются. Где-то отличная палитра, где то фигня а то и хуже.

Особенно обидно с финальным роликом, рендеренная его часть в тех же 256 цветах что и на персоналках... :ze_le_ny:

На соньке не проходил, поэтому финалку там не видел.


17 апр 2017, 19:33
Профиль WWW
Аватара пользователя
Всё, я здесь навсегда!
Всё, я здесь навсегда!

Группа: Пользователи
Сообщения: 128
Регистрация: 15 сен 2015, 11:01
Откуда: Ставрополь
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
Ответить с цитатой

Когда мне купили приставку в 1996 году, то с ней шел демонстрационный диск. Так вот на нем была примерно 10 минутная нарезка мультфильма БЭТМАН, качество обалденное. Просматривал раз 20 наверное. Все понимаю, но качество возможно же!


17 апр 2017, 20:22
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 8619
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

partizan писал(а):
Интересно, а можно сделать на 3do сделать самому диск с нужным видео?

Если сжимать Cinepack - легко. Василий делал простой пошаговый FAQ по конвертации в stream: Видеоролики для 3DO. Делаем сами

Можно просто разобрать его RIVEN и видеоролик на свой заменить:
3DO SDK

Вот, если не пользоваться Cinepack, а пробовать SANM - дела обстоят плохо. Пока не найдено плеера SANM отдельным исполняемым файлом, как в примере выше. Некоторые разработчики писали отдельный исполняемый файл-плеер для лого, типа PlayMovie в DOOM или EALogoPlayer в играх от Electronic Arts, их-то и удобно использовать.
А вот отдельного плеера SANM в играх пока что не находилось. (Тоже для лого, например, или еще для чего-то).
Кто знает, может и были игры с логотипами в виде SANM... Может, не было...
В MYST, по крайней мере, логотипы в SANM (заставки CYAN и SUNSOFT), да вот плеер там один на всё и вшит в исполняемый файл, вместе со стартовыми скриптами, ну и т.д.

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


19 апр 2017, 10:46
Профиль WWW
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 8619
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

Зной писал(а):
Когда мне купили приставку в 1996 году, то с ней шел демонстрационный диск. Так вот на нем была примерно 10 минутная нарезка мультфильма БЭТМАН, качество обалденное. Просматривал раз 20 наверное. Все понимаю, но качество возможно же!

Разобрал этот Sampler CD от скуки. BATMAN сжат в обычном Cinepack:
Изображение
Как и все другие видео на нём.
Хорошо смотрится, наверное, из-за того, что это мультик, а в мультиках всё же цветов меньше, чем в кино.
На этом сэмплере ещё и Stream-ы какие-то странные. DumpStream орёт, что:
Warning: following chunk size not a quadbyte multiple:
  27951104: '    ' 1179798853          1 --136314880         
invalid chunk size!

Размер чанка не делится на 4, дескать. :-):

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


28 май 2017, 11:37
Профиль WWW
Аватара пользователя
Всё, я здесь навсегда!
Всё, я здесь навсегда!

Группа: Пользователи
Сообщения: 128
Регистрация: 15 сен 2015, 11:01
Откуда: Ставрополь
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
Ответить с цитатой

Спасибо за информацию Аspyd. БЛИН, ты до сих пор аськой пользуешься, улыбнуло, номер поди 5-6 значный


28 май 2017, 13:08
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2008-2017 «3DOPLANET.ru». Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software || Русская поддержка phpBB || Time : 0.037s | 19 Queries | GZIP : On
Valid XHTML 1.0!