Караул! Сломалась 3DO! (О ремонте плат питания Panasonic)
Автор |
Сообщение |
горилла Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 6 Регистрация: 15 дек 2016, 22:42
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
ок. хорошо. спасибо вам lmy и 13chuck13. попробую отнесу, если еще захотят взять такое давнее в мастерской.
|
16 дек 2016, 19:30 |
|
|
13chuck13 Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Да, неси ремонтникам вместе с консолью. Схему блока питания можно скачать здесь.
|
17 дек 2016, 00:52 |
|
|
darkdoom15 Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 6 Регистрация: 19 фев 2017, 22:24
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
|
Всем привет, нужен совет или помощь. Забрал у друга 3do pal, включаю и мигал красный индикатор с щелчками. Поковырялся в интернете и узнал дело в блок питании. По результату оказалась вышел из строя микросхема an6538ns, оригинал стоит 700-800 рублей, думаю легче купить сразу БП.
Но дальше интересней, перед покупкой думаю надо проверить работоспособность (может в ведро ее вообще), по схеме подпаял проводки, три контакта 9в, 5 контактов по 5в. Все включаю, приставка загорается горит красный индикатор, изображение не выдает. Почему? Думаю проблема с кнопкой, куда ее и сколько на нее? Да и вообще заработает ли она?
Так же интересен совет, где можно купить БП желательно на 220?
|
19 фев 2017, 22:38 |
|
|
ersh Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 194 Регистрация: 18 окт 2013, 15:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-J
|
У меня так же горит красный, причём микрухи греются сильно. КЗ по 5 в. Так и не смог сделать ничего. Блок питания можно подключить любой с питанием 5 и 9 я подключал БП от вектор 06ц работало.
|
20 фев 2017, 03:37 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11131 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Там не два напряжения, а на 18-й pin материнки нужно ещё с БП переменку 160кГц подавать, схему хоть гляньте.
|
20 фев 2017, 04:40 |
|
|
ersh Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 194 Регистрация: 18 окт 2013, 15:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-J
|
Можешь проверить переменка для включения не нужна. По осциллографу смотрел там на переменке ерунда всякая. Доказать не могу, так как нету приставки FZ10
|
20 фев 2017, 05:39 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11131 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
18-я нога нужна для мониторинга приставкой состояния БП. С неё на материнку идут импульсы, частотой около 160кГц. Это рабочая частота преобразователя платы питания. Если частота или форма этих импульсов существенно отличается или их вообще нет - материнка не запустится, потому что CLIO будет её держать в постоянном "сбросе". Уже сто раз здесь об этом писалось.
|
20 фев 2017, 08:53 |
|
|
ersh Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 194 Регистрация: 18 окт 2013, 15:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-J
|
У тебя есть FZ10 попробуй отключить эту переменку, на шлейфе скотч приклей. Так ради интереса. Я это делал в 2002 году. По незнанию на переменку подвал -5в. Биос загружался.
|
20 фев 2017, 11:26 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11131 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Хм-мм... Не понимаю, зачем мне пробовать, если я и так знаю. Через меня проходило две неисправных приставки с повреждениями в этой цепи "мониторинга". Там вообще сделано так. Импульсы с трансформатора БП (около 160кГц) идут через шлейф и 18-й контакт разъема на диод. Через диод (или два диода) - на RC-цепочку, потом - на транзистор, и ещё (вроде) на второй транзистор, который является ключом, если мне склероз не изменяет. Таким образом, в результате рождается "лог 1", которая идёт на (не помню, какой) pin CLIO... Если этот "лог 1" пропадёт, то CLIO свалит приставку в RESET и будет держать, пока проблемы с питанием не будут устранены, то есть, пока опять 160кГц не появятся и не пойдут на эту схему. На приставке с ANVIL сделано так же, но там этот "лог 1" пропущен ещё через пару логических элементов. А потом идёт на ANVIL. По этой плате даже схемку рисовал - лог. элементы и pin ANVIL(а) - точно, где-то бумажка валяется. Дык вот, одну приставку владелец включил напрямую в ~220V, поэтому вышибло самый первый транзистор, на который как раз идёт сигнал, получаемый из 160кГц с 18-й ноги БП. Соответственно, приставка включалась, но не запускалась с чёрным экраном. А вторая консоль была Versus-а. Он стал ставить USB-хост адаптер от MNEMO, капнул припоем и после включения пережег на материнке эту "мониторинговую" дорожку от 18-й ноги разъема. Она там очень тонкая. Буквально частично испарилась. Соответственно, в итоге он тоже получил незапуск консоли с чёрным экраном. -5V я туда подавать, конечно, не буду ради экспериментов. Там входная цепь на диоде, RC и транзисторах заточена дискриминировать импульсы преобразователя БП. Что-то неправильное туда подавать как-то антинаучно.
|
20 фев 2017, 15:12 |
|
|
darkdoom15 Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 6 Регистрация: 19 фев 2017, 22:24
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
|
Если не сложно, можно поподробней как ее подать?
|
20 фев 2017, 15:55 |
|
|
lmy Приставочник
Группа: Разработчики Сообщения: 1419 Регистрация: 03 фев 2012, 01:36 Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Интересно, а если от безвыходности восстановления родного БП. подобрать, нууу..... предположим от DVD ка БП. с выходом 5 и 9 вольт, а переменку 5v подать с ТПИ. Запустится - ли консоль ? Теоретически должна.
|
20 фев 2017, 18:31 |
|
|
ersh Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 194 Регистрация: 18 окт 2013, 15:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-J
|
Думаю мощности не хватит. Для БП ДВД
Добавлено спустя 9 часов 33 минуты 9 секунд: aspyd реально сделать плату питания с современными элементами (минимум деталей)?
|
21 фев 2017, 03:37 |
|
|
горилла Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 6 Регистрация: 15 дек 2016, 22:42
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
привет. вообщем не сделали мне плату питания подержали месяц и потом сказали что нет таких запчастей и ничего другое не подходит Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:скажите народ какая лучше плата 3DO на ANVIL или MADAMI? и какая редкость и ценнее в данный момент? => Anvil или MADAM+CLIO?
|
22 фев 2017, 01:27 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11131 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Млин, ты гений. Я и забыл, что у некоторых DVD-плеров были платы питания с +5V и +9V. Помнится, у BBK DV311SI - BBK DV3XXxx - точно. Теоретически - должна, интересно только - переварит ли 3DO-материнка 60kHz вместо 160kHz. Попробовать бы. Только у меня плат от BBK не осталось. Думаю, хватит. DVD-ншые платы делались, в основном, на Viper22a - 20W. 3DO жрёт меньше. Крутил диск на Panasonic FZ-1 от лабораторного БП, когда чинил, подав на материнку просто =15V - потребляла 0,63А, это при чтении диска, но без геймпада: Меньше 10W получается с работающими моторами и т.д. Реально. Вообще, у меня была другая мысль - сделать замену самой гибридки MC001 на более "попсовой" микросхеме, нежели AN6538NS. Проблем особых не видно, только токовый датчик добавить в цепь истока ключевого полевика, больше никаких доработок основной платы не должно потребоваться. Времени нет возиться, никак не соберусь.
|
22 фев 2017, 09:42 |
|
|
darkdoom15 Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 6 Регистрация: 19 фев 2017, 22:24
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
|
Можете все же подсказать как ей подать эти 160kHz и возможно ли это в итоге?
|
23 фев 2017, 19:57 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11131 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
darkdoom15 К сожалению, нет идей. Я за восстановление родной платы питания и не понимаю, зачем мучиться, раз плата есть. Там эта схема, куда идут около 160kHz через 18-й pin - не только мониторинг, но и soft-start. Сначала преобразователь входит в режим, потом запускается "вычислительная часть" и загружается BIOS. Этой логики необходимо придерживаться. Если подать на материнку +9V, а напряжение +5V - окажется периодически пропадающим, то микросхемы 3DO могут зависать (Clio, Madam и Anvil). Тогда по цепи +5V можно внезапно увидеть потребляемый ток - до 1,2 Ампер, причём она так будет "жрать" до ближайшего RESET-а. Я в очередной раз такую картину позавчера наблюдал на Goldstar GDO-203P, когда мерил потребляемый ток. Оно надо? Так можно "доиграться" до "поисков метеоритов".
|
25 фев 2017, 10:24 |
|
|
74LS00 Осваиваюсь
Группа: Пользователи Сообщения: 26 Регистрация: 06 мар 2017, 07:58
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
|
Идеи есть, и чем дальше рою форум тем больше. Впервые вижу такое чтоб одна тема растягивалась на 3, видимо на столь не техничном форуме не видят связи, но зато проще искать комуто.
Описанные проблемы с питанием могут появится при некачественном питании, конкретно его пропадание, значит нужно исключить некачественное питание сделав БП с запасом.
Второе это выход в готовность, хорошо если aspyd выложет кусок схемы с этой 18 ногой чтоб видеть каких уровней сигнал она схавает. Думаю что этот сигнал можно ещё и через резюк пропустить.
Предполагая что БП надёжен надо сделать костыль который будет выдавать похожие импульсы через некоторое время после пуска БП, гдето через секунду. Питатся эта схема будет от тех же 5в. Можно занизить питание так чтоб если 5в просядет и схема глохла от нехватки питания.
Я бы не против сделать для опыта такой модуль, но нет БП с подходящими напряжениями так что выдумываю новый. Валяется один от DVD, но думаю его мощности не хватит, да и врят ли там есть 9в, скорее всего он на 12.
|
11 мар 2017, 09:11 |
|
|
74LS00 Осваиваюсь
Группа: Пользователи Сообщения: 26 Регистрация: 06 мар 2017, 07:58
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
|
Пока пытался подать +импульсы, шлейф был тёпленький, да и транс слышно поднапрягся. Напруги в норме 4,9-5в и чтото вроде 9,1в .
Как оказалось импульсы на 18 ноге и в самом деле должны быть отрицательными, это видно и по диодам. Пробовал туда чтото посылать и ничего, прибор тоже ногу не видит. Решил подключить от своего бп прямо от 5в обмотки рассчитанной на 80кгц.
Приставка издаёт пик в звуковой выход, но экран чёрный. Из дисков только CD , при включении с нажатой кнопкой диска, загорается светодиод и диск вроде как даже читается и начитает вращаться на стабильных оборотах. Если долго ждать зелёный светодиод тухнет.
Что это за звук при включении, на сколько это признаки жизни или чего ? При включении без диска картинка должна быть ? Я никогда не видел как штука вообще должна работать, вроде как должна чтото казать.
|
03 апр 2017, 09:01 |
|
|
ersh Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 194 Регистрация: 18 окт 2013, 15:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-J
|
Скоро придёт плата буду экспериментировать с блоком питания, с переменкой я тоже озадачился там стоит диод и конденсатор фильтрующий. Может и ошибаюсь. Скорее всего микросхема сравнивает выходной сигнал 5 в если одинаковый то запускает консоль, но это только догадки. Защита по 5 в что бы переменка не прилетела.
|
03 апр 2017, 09:56 |
|
|
ersh Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 194 Регистрация: 18 окт 2013, 15:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-J
|
Пришла плата для экспериментов, попробовал почти всё. Блок питания можно сделать любой, у меня использовался от старого спутникового тюнера. Самое главное что бы были 5 в и 9в. У меня был БП с 12 в и 5в Подключил 5 в переменку к трансформатору. Использовал кренку 8 в и для проверки 12 в, все работает, думаю ничего не сжег. Вывод работает всё. Переменку сделал через диод т.е.-5в и без диода тоже проверял.
|
08 апр 2017, 11:42 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11131 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
ershМолоде-еец! Руки прямые. Мне хоть лишний раз в плату не лезть и схему эту дурацкую из трёх элементов не чертить. +12V вместо девяти подавать не рекомендую! Во-первых, драйвер AN8388SR с моторами питается от +9V, зачем лишние искры в коллекторах. Во-вторых, стабилизатор, от которого питается MN662710(20)RA(RB) - он маленький и маломощный. В-третьих, весь видеовыход питается от +9V - усилители, эмиттерные повторители и т.д.
|
08 апр 2017, 13:46 |
|
|
ersh Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 194 Регистрация: 18 окт 2013, 15:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-J
|
Работа 3до при отсутствии напряжения 9в Работа при отсутствии переменки 5 в
|
12 апр 2017, 14:33 |
|
|
74LS00 Осваиваюсь
Группа: Пользователи Сообщения: 26 Регистрация: 06 мар 2017, 07:58
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
|
В моём случае чёрный экран. На случай если кто будет делать свой БП или переделывать другой, может взять размеры платы с моего проекта в eagle
|
15 апр 2017, 08:58 |
|
|
ersh Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 194 Регистрация: 18 окт 2013, 15:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-J
|
Я бы забрал её у тебя мне для экспериментов пригодился бы привод, я свои все пораздавал. Есть идеи а рабочую трогать не хочу.
|
15 апр 2017, 14:25 |
|
|
maximus Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 7 Регистрация: 27 апр 2017, 09:56
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
|
День добрый всем, досталась мне на халяву приставка 3DO на 220 вольт, но при включении мигает красный диод и цыкает.
Почитав Ваш форум понял что проблема в плате питания и на этом застопорился. У нас в городе делать никто не хочет, совсем никто((.
Может многоуважаемые знатоки чем помогут? Поиграть охота в раритет, всё таки игрушка молодости.
Что то не понял как фотки прикрепить.
|
27 апр 2017, 10:38 |
|
|
74LS00 Осваиваюсь
Группа: Пользователи Сообщения: 26 Регистрация: 06 мар 2017, 07:58
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
|
Тут уже писалось. Ставить другой БП с 5в и 9в , и обмотку 5в до диода подключать к ноге контроля, вроде как так у ersh работает. По току 5в вроде как около 2а, 9в поменьше. Или найти просто 5в БП и прикрутить преобразователь mt3608 из китая, но этот вариант я уже придумал после.
Скорее всего простой ремонт там не поможет, ну попробуйте электролиты поменять. Ктото писал уже процесс ремонта, наверно в соседней теме, но как я понимаю в итоге решилось заменой микросхемы которая с доставкой рублей 700, да и купить можно в сомнительных интернет магазинах, или выдернуть из конкретной модели факса. Мне кажется туташнему админу живущему в москве, надо заняться интернет торговлей, раз уж для него не проблема эту деталь купить.
|
27 апр 2017, 12:28 |
|
|
maximus Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 7 Регистрация: 27 апр 2017, 09:56
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
|
проблема в том что если что то припаять я ещё и могу, а вот куда что это для меня темный лес((
|
27 апр 2017, 12:32 |
|
|
lmy Приставочник
Группа: Разработчики Сообщения: 1419 Регистрация: 03 фев 2012, 01:36 Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Либо в защиту уходит от замыкания или электролиты высохли. Любой хороший теле радио механик должен осилить. Железка она и в Африке железка. Если сам не сможешь, то сними плату отнеси им и скажи, что блок питания от DVBT приставки. Это если блок действительно на 220 вольт. И дешевле и страх ихний развеешь. Только схему данного блока скачай и распечатай в формате а4.
|
27 апр 2017, 12:37 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11131 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Мне и на зарплату живётся неплохо.
|
27 апр 2017, 12:44 |
|
|
maximus Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 7 Регистрация: 27 апр 2017, 09:56
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
|
Да носил плату уже три раза. Так посмотрят на неё, спросят "ифто это" и в отказ идут, у нас работы много, мы это не умеем, и ещё сто причин
|
27 апр 2017, 12:48 |
|
|