Автор |
Сообщение |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Исходя из этой информации Технические характеристики приставки 3DOчто еще больше подогрело мое любопытство так вот это Как я понимаю выполнить этот трюк пока никто не смог ![Думает :du_ma_et:](./images/smilies/bw.gif) хотя микрух разных на рынке много и надо только вставить однотипную микросхему 40dip(1024к) х 4 и 28dip(256к) x 4? в материнскую плату приставки. Хотя чую что здесь есть "труп в комоде" это реально доступная для ОС адресная память. Прошу высказать свое мнение по этим весьма интересным видам модификации. ![Нытик :ny_tik:](./images/smilies/bh.gif)
Последний раз редактировалось Lubitel 32 09 дек 2014, 08:09, всего редактировалось 1 раз.
|
09 дек 2014, 07:15 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ПАУК Ужас, летящий на крыльях ночи!
Группа: Разработчики Сообщения: 9069 Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
А какая память на Anvil'е стоит? А то ей не хватает ~80 килобайт для проигрывания миди музыки в Road Rash.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды: И для чего нужны DRAM и VRAM?
|
09 дек 2014, 07:23 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
ПАУК микрухи там такие Panasonic MN414800CSJ-08 к-во 4шт NEC D482234LE-70-G к-во 4шт Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:DRAM = ОЗУ системная VRAM = память видео буфера о видать модераторы не спят "изменили" на корректную название темы Добавлено спустя 2 часа 19 минут 4 секунды:Память / 3DO MemoryВот как получу Lukey 853 буду менять микрухи. Весь вопрос на какие? Добавлено спустя 1 час 32 минуты 14 секунд:Память / 3DO Memoryв этих играх точно должно помочь с производительностью Doom в FullScreen\no border Killing Time некоторые локации Wing Commander III - Heart of the Tiger вся игра кроме FMV вставок ну и упомянтый ПАУК печально известный Road Rash no music edition
|
09 дек 2014, 07:27 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Versus Я консольный бог
Группа: Разработчики Сообщения: 9841 Регистрация: 04 дек 2009, 11:59 Откуда: Сочи
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
|
09 дек 2014, 11:46 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Versus ввод "комбинации" джоем, ведь эти размеры экрана в игре есть. up-right...... и дальше и игра идет уже не "в глазок"
|
09 дек 2014, 11:54 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Versus Я консольный бог
Группа: Разработчики Сообщения: 9841 Регистрация: 04 дек 2009, 11:59 Откуда: Сочи
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Lubitel 32 Процесс отрисовки все равно остается прежним.
|
09 дек 2014, 11:56 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Versus знаю это только Zoom на это тормозное у.г(да простят меня фанаты игры) Добавлено спустя 12 минут 34 секунды:Можно сколько угодно отрицать факты, но нехватка ресурсов на лицо. 10fps в Killing Time на некоторых ревизиях приставки да еще в свете того что 2 одинаковые приставки встретить крайне сложно а ревизий процев было Unknown с чем кстати связана трудность разгона этих самых процев одних только Anvil r2\3\4 про квадратно корневое сочетание "бабы с клином" можно и вовсе по площадям матом крыть разработчиков ![Типо :ti_pa:](./images/smilies/pleasantry.gif)
|
09 дек 2014, 11:58 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ross_nikitin Супермодератор
Группа: Супермодераторы Сообщения: 7981 Регистрация: 04 дек 2009, 12:31 Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Вы вообще про 3ДО? Какое расширение памяти? ![Звезданули! :zvez_ochki:](./images/smilies/ck.gif)
|
09 дек 2014, 18:50 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
13chuck13 Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
До лампочки такое расширение. Какой толк от памяти, которую ни одна программа не ожидает увидеть и использовать не станет. ![Нет, нет :ne_ne:](./images/smilies/bl.gif)
|
09 дек 2014, 19:25 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ПАУК Ужас, летящий на крыльях ночи!
Группа: Разработчики Сообщения: 9069 Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
13chuck13Я уж думал, у тебя говорилка клавиатура сломалась Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:На самом деле, тебе сюда: [3DO] Разгон CPU (ARM60)Там даже кто-то разогнал...
|
09 дек 2014, 19:29 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
13chuck13 достоверно неизвестно какой предел по доступным объемам памяти ведь никто этого пока не делал да и всерьез ОС не ковыряли. Это же не винда 3.5 доступны из 4 Более важным является то какие чипы годятся на это из доступных сегодня на рынке. Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:ross_nikitinДа про приставку Добавлено спустя 41 минуту 54 секунды:ПАУКИнтригующе ничем не кончилось и ведь даже MNEMO участвовал и даже преследовали некого араба(разраба) из Ливана по всему интернету и пустыне. Товарищ 13chuck13 должен помнить так как там стартером был он. Тем более ARM целых два вида GPS и VLSI(говорят есть еще третий) с якобы одинаковыми показателями и спецификациями.
|
09 дек 2014, 23:18 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Пиф-Паф Я консольный бог
Группа: Штрафники Сообщения: 7444 Регистрация: 23 авг 2011, 20:57
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
А есть ли какие-нибудь признаки того, что стоковый объем памяти является узким местом в производительности 3DO-хи? ![Не знаю :nez-nayu:](./images/smilies/bk.gif)
|
10 дек 2014, 00:23 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Пиф-Паф Killing Time места с простором недвусмысленно намекают, так как в каныге(тоннель) или коридоре довольна шустро. да и поведение Road Rash с меседжем что ему мало тоже вроде читается однозначно.(вроде нехватка 80кб замерял ПАУК)
|
10 дек 2014, 00:40 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11140 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Грамотный вопросег. ![Мигает :mi_ga_et:](./images/smilies/ad.gif) Конечно, нет таких признаков.) По играм - всё давно расписано. Насчет 80кб в Road Rash - ПАУК пошутил.) Вон, у Альтмера спросите - что там сотворили с адресным пространством DSP, когда его запихивали в Anvil. Он эмуляцию Anvil делал - должон знать. ![Улыбка :-):](./images/smilies/ab.gif)
|
10 дек 2014, 05:00 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
aspyd ведь хуже не будет если заменить чипы ОЗУ на те что объемнее или с более высокой частотой. получить 4мб DRAM вполне неплохой вариант. Весь вопрос в том какой чип выбрать и закупив в количестве 4шт для Anvil замодить приставку. Наверняка за 20лет индустрия ушла вперед и нужен чип из тех что доступны на рынке сейчас хоть с TaoBao хоть с Osaka точнее маркировка и производитель. т.е. NEC D482234LE-70-G сменить на некий Х у меня их(FZ-10 Anvil) уже две Караул! Сломалась 3DO! (О ремонте плат питания Panasonic)так что есть довольно широкий простор. Одну что с дохлым приводом можно пустить на опыты.
|
10 дек 2014, 05:38 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ПАУК Ужас, летящий на крыльях ночи!
Группа: Разработчики Сообщения: 9069 Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Нет, не пошутил, загружаемая миди музыка весит именно столько. Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:С Каспером вон проблемы => Игра CasperДругой вопрос, что толку от увеличения памяти, если игра начинает программно загружать локации именно в том месте, а не потому что объём ОЗУ забит. Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:Со шрифтами кандзи проблемы => [3DO] Blue Forest Story SE (from MNEMO)Но без правки кода от этой памяти разве что в Road Rash на Anvil'ах и решится проблема.
|
10 дек 2014, 08:21 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Ведь и то хлеб тем более что эффект от расширение ОЗУ не изучен(на 3DO) а потому не ясно как себя поведет система и библиотека игр. Но на "превых" PC типа Amiga он вполне себе не илюзорен и виден не вооруженным глазом. Даже на "Дендях" собираемых на рассыпухе можно избирательно подобрать компоненты повысив если не скорость так хотябы качество. В том числе исправив звук прозванный "New Game-овским" который был и раньше просто его игнорили
|
10 дек 2014, 08:55 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
13chuck13 Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Думаю что здешние спецы по SDK и программированию под 3DO знают точный ответ. Свое личное мнение я озвучил раньше. Дальше сплошные домыслы, смотреть даташиты и считать дорожки сейчас лень... Допустим, найдется лишняя адресная линия и в теории можно будет удвоить объем памяти. Допустим, у родных микросхем памяти есть свободная нога и существует pin-to-pin совместимый аналог у которого на этой ножке выведена дополнительная адресная линия и объем соответственно в два раза больше. Допустим, при таком вмешательстве мы даже не похерим адресацию и не залезем куда не нужно. Консоль включится. Дальше-то что? С таким же успехом можно прикрутить какую-нить Yamaha AY, только работать оно не будет, так как софта использующего такое расширение нет. На Amiga fast-RAM был предусмотрен изначально на уровне ОС. Разработчикам ПО настоятельно рекомендовалось использовать в первую очередь фаст и только при его отсутствии chip-RAM. Не стоит сравнивать старинный китайский хлам кустарного производства с изделием Matsushita 90-х годов. В дендях чаще всего достаточно впаять детали с номиналом указанным в схеме вместо тех что оказались под рукой у сборщиков в грязном китайском подвале. В дендях вместо транзистроа запросто можно обнаружить кусок проволоки с базы на эмиттер. В дендях, включая NES/Famicom, беда с расположением дорожек, питанием аналоговой части схемы и как следствие с цифровым мусором в изображении и звуке. Ничего такого в Панасониках не наблюдается. Япония, чо. Если уж совсем руки чешутся, можешь запилить ЦАП для вывода изображения в RGB, уже обсуждалось. Ничего волшебного, только провобов дохрена.
|
10 дек 2014, 22:48 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
taimir116 Уже проживаю здесь
Группа: Пользователи Сообщения: 89 Регистрация: 21 ноя 2014, 21:52
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Не пойму для чего, Вообще задаваться вопросом о раширении памяти.. Что Вышли новые игры на РЕАЛ. поддержующие память больше1мб. ![Ха-ха-ха ;;-)))](./images/smilies/bj.gif)
|
10 дек 2014, 23:25 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
13chuck13 как зарезали твою идею разгона ARM так и идею апгрейда ОЗУ пытаются задавить пессимизмом что жаль. Видать принято на "профессиональном уровне" под корень резать все идеи. taimir116Данный вид мода без рисковый кроме того отсутствие положительного эффекта не доказано ![Трололо :trollface:](./images/smilies/trollface.gif)
|
11 дек 2014, 02:40 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11140 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Какая разница, сколько она весит. ![Улыбка :-):](./images/smilies/ab.gif) Ну, ты же прекрасно понимаешь, что в приставке на Anvil - памяти не меньше. ![Мигает :mi_ga_et:](./images/smilies/ad.gif) Объем памяти у всех 3DO - одинаков. Память есть - напаяна, объем стандартный, но игра её не видит. Почему? Потому что, игра ищет память по определенным адресам. Соответственно, у Anvil изменено адресное пространство. И, конечно, вопрос - о какой памяти идёт речь... Очевидно, не просто о RAM (2MB), а о той области памяти, которую использует DSP.
|
14 дек 2014, 09:27 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
aspyd есть какие то идеи по заменителю? какой чип памяти взять.
|
14 дек 2014, 11:34 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ПАУК Ужас, летящий на крыльях ночи!
Группа: Разработчики Сообщения: 9069 Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
В жизни бы не подумал А вот про это я не знал. Это как? На каких? И чем измерить? ![Думает :du_ma_et:](./images/smilies/bw.gif)
|
14 дек 2014, 11:40 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11140 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Если бы мне это было интересно, а главное, если бы в этом был реальный смысл - я давно бы это попробовал.)) Видимо, с полудохлым приводом. ![Улыбка :-):](./images/smilies/ab.gif)
|
14 дек 2014, 11:54 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
ПАУК 10fps это условное выражение ясновидимых фризов. А значитаельное упрощение детализации тоже следствие этого? Типа объект недогрузился.
|
14 дек 2014, 12:50 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11140 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
1) Детализация, не зависит от ревизий приставок, о которых ты пишешь, а ПАУК - справедливо сомневается. Как и прочая производительность, и этот ваш FPS. 2) Процы GPS и VLSI - взаимозаменяемые. 3) А, да. Операционку - "не ковыряли", - перепахали вдоль и поперёк, Лазарев увидит - страшно обидицо. Прочитай черновики команды FreeDo. 4) Снижение FPS в KT - отсилы в местах пяти, где накопипастили много спрайтовых объектов (начало, Pyramid Of Pain, где куча голов и охотников, остальные не помню). Столько спрайтов обсчитывать - и Sony PS адекватно не сможет, тем более, она хуже с ними работает, чем 3DO (без затемнений, и пр. фич, в т.ч. аппаратных, которых в 3DO не предусмотрено). 5) Какое отношение графика имеет к RAM? 2МБ - это не мало. К примеру, на Sony PS, на тех же 2МБ - Разиэль и Гарри Мейсон бегают, а на 3DO - нет. Почему? Потому что, ЦП и графический проц - значительно слабее. 6) То, что было зарезервировано адресное пространство под больший объем памяти - не значит, что впаяешь - и будет 4МБ. А что эти адреса опрашивать будет? Будешь править операционку? Но ведь на каждом диске - она своя, и, к тому же, разных версий. Выше уже написали всё, повторяюсь.)
|
14 дек 2014, 13:27 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
долбанный гугль выдал это как gm71vs17803clt-6 "якобы похожее"
|
14 дек 2014, 18:14 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Versus Я консольный бог
Группа: Разработчики Сообщения: 9841 Регистрация: 04 дек 2009, 11:59 Откуда: Сочи
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Гиде? ![Думает :du_ma_et:](./images/smilies/bw.gif)
|
15 дек 2014, 01:19 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Author Приставочник
Группа: Разработчики Сообщения: 1211 Регистрация: 08 фев 2012, 13:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Как вариант, что был предусмотрен опрос размера памяти. Как в ПК, установили доп ОЗУ, биос опросил чип, ОС получит данные о новом размере. Если апгрейд подразумевался, возможно механизмы опроса есть. ОС аналогично может просто увеличить размер массива под новый объём памяти (доп.адреса). Ничего сложного в этом не вижу.
|
15 дек 2014, 14:54 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Lubitel 32 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 374 Регистрация: 07 ноя 2014, 00:06 Откуда: Якутия
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Еще одна теория имеющая место под солнцем я как стартер темы тоже так считаю. И хотел бы приступить к опытам 2ALL Весь вопрос в выборе чипа для этого эксперимента Прошу помочь в подборе чипа и оценке эффекта от экспериментов(консилиум)
|
15 дек 2014, 17:00 |
|