Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 25 ] |
|
Проблема с лазерной головкой Panasonic 3DO FZ-10 NTSC-J
Автор |
Сообщение |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Прошу только сразу не закидывайте тапками и ссылками. Я достаточно прилично начитался тут всяких тем по поводу ремонта. И по замене головки и по разным там шестерням, прочему. Хочу попросить совета, но сначала - немного истории...
Часть 1 - Авито и кривые ручки: Купил я на авито у парня панас, знал на что шёл, он продавал его как не рабочий, поэтому и не сильно дорого. Указывал, что трещина в шестерне на червячном валу. Мол, из-за этого и не круит игры, а аудио читает нормально. я подумал, не вопрос: заменю или склею. Купил. Притащил домой и стал смотреть как и что себя ведёт. В общем, был такой синопсис: приставка раскручивала диски (оригинальные), чет долго там считывала со всякими разными скоростями, но ничего не получалось. ОДИН единственный раз у неё удалось запустить игруху, заставку увидел, всё такое. Думаю, наверное, не хватает ему тока на диск, надо поглядеть ютуб и посмотреть что советуют. Я отключил, посмотрел что там с кареткой, лазером и т.д...Насмотрелся про кручение диода на головке, покрутил. И, судя по всему, сжёг. Собрал - диски не крутятся от слова совсем (это я сейчас понимаю, что это значит лазер их не видит), я в итоге решаю отнести приставку на работу...Есть у нас тут местный Кулибин, попутно уже думаю о заказе нового лазера..
Часть 2 - Новый лазарь: Притащив на работу, мы сразу начали копать с лазера - мол парню не понятно стало светит он или нет. Разобрали привод, посмотрели на шестерню, решили что её склеим потом. Пошли в сторону лазера. Линза сама какая-то пожелтевшая, головка источает слабый свет луча. Всё, говорит, давай покупай новый. Я морально настроился и приобрел. SF 92.5 4/11. Посмотрел на ютубе парень-ремонтник рекомендовал и как раз ссылку скинул. Ну, я гляну, прикинул, что всё сходится, очень похож, с парт намбером, всё такое. Якобы оригинал Саньо. Знаем мы этих кЕтайцев, угу. Месяц ожидания и вожделенная вещь у меня. Припёр на работу после отпуска, говорю, давай менять ,Серёга. НЕ вопрос, поменяли (нихренане прочитав). ЧИсто по наитию впиндюрили шлейхы, спаяли проводами 4 пиновый шлейф китая с оригинальным узким. Диски закрутились, лазарь их увидел, НО! Прикольно они в разные стороны вращаться стали))) Понятно, что что-то тут не то...Нашел на этом форуме мануал по кроссировке) ДА и вообще - мануал по замене головки (спасибо доброму человеку, который его написал со схемами). Почитали, все перепаяли, разъём CN720 выпаяли, дорожу разокнули, перепроверили правильность, всё такое..Хэппи энда не случилось...
Часть 3 - Печаль вселенская: Поведение у головки и привода сейчас следующее..Без диска головка, при закрытии крышки, как и положено включает лазер, делает 3 импульса в сторону, при этом вверх-вниз ходит, и, не нашедши диск, возвращается к моторчику. Никуда не долбится в стороны хаотично (концевик замыкается норм). Вставляем диск ( не суть важно лицензия, музыка, самопоал - всё одинаково себя ведёт). Раскручивается на одной скорости, что-то поджужживает там (нарн, моторчик скорость поддерживает), пытается считать (визуально головка стоит на месте, около начала диска), потом другая скорость, чуть быстрее, и где-то через минуту уходит в начало цикла (либо встаёт совсем, либо перезапускает процесс "поиска" диска). Скажу сразу, что ток регулировали...Разный пробовали: 57, 62, 71. Результат примерно одинаковый, загрузки диска не получилось ни разу (ни музыки, ни игры). Перечитал мануал по настроке и замене - всё перепроверил. Мыслей нет. Да, кстати, ту шестерню на валу склеили, головка ходит, ничего не залипает, смазали ещё вал (например, когда диск не может найти (двд ей подсунуть), она слева направо по всему валу тусуется).
Вот такие дела, извиняюсь за долгий пост и ошибки, хотелось просто чтоб максимально четко картину поняли. Может быть подскажите, в чем дело может быть? Что ещё посмотреть...ЧИтал тут у парня мутная линза была с конденсатом - да нет, у меня норм, прозрачная с голубой поверхностью. Если нужны фотки - могу.
Суммируя: ток подкручен (57 сейчас), головка заменена, шестерня склеена, даже пробовали регулировать высоту диска над лазером (подкладывали под шпиндель шайбочки). Что-то я Читал ещё про выпайку сопротивления какого-то (R723), но ссылки старые, не могу найти конкретики и зачем это..
|
07 июл 2017, 11:22 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ross_nikitin Супермодератор
Группа: Супермодераторы Сообщения: 7981 Регистрация: 04 дек 2009, 12:31 Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Сразу ералаш вспомнился, как паренёк из утюга сначала холодильник собрал, потом он у него в космос собрался. Жди подмогу, ничего сам дельного не могу предложить, руки растут из попы .
|
07 июл 2017, 11:49 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ersh Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 195 Регистрация: 18 окт 2013, 15:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-J
|
Если диск раскручивает значит лазер работает, если лазер дохлый приставка делает три вздоха и останавливается. диск раскручивает только если головка увидела диск.
|
07 июл 2017, 13:15 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
ersh Спасибо. Таки-да, значит головка его "видит". Осталось понять почему нет загруза. Жаль, что нет консоли какой-то дебаговой (точнее я не знаю о ней). Ещё я грешил на моторчик, но он вроде крутит, всё при деле...
|
07 июл 2017, 13:20 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ersh Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 195 Регистрация: 18 окт 2013, 15:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-J
|
Свет лазера проверить легко, включить камеру на телефоне и через него посмотреть излучение лазера. Хотя в голове есть контроль свечения лазера aspyd наверно может по подробней рассказать.
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды: А какая у тебя приставка
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: У меня есть плата 3do fz-10 рабочая
|
07 июл 2017, 13:26 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
ersh Свет лазера виден, проблемы тут нет, я думаю. Без диска, когда он ищет диск, красная точка видна. Про камеру и отражение это логично, угу. Спасибо, но что я буду с платой делать? Заменить нафик всю плату и оставить только привод сд-рома? Можно, конечно, дабы исключить плату как неисправную вещь...
|
07 июл 2017, 14:02 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ersh Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 195 Регистрация: 18 окт 2013, 15:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-J
|
Это самый быстрый способ ремонта
|
07 июл 2017, 15:49 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
ersh Конечно, не факт, что поможет, но как вариант... Ты хочешь за неё денег? Или так, чисто не жалко? Сколько, чего, как? Я из Мск.
|
07 июл 2017, 15:56 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
lmy Приставочник
Группа: Разработчики Сообщения: 1420 Регистрация: 03 фев 2012, 01:36 Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Резистор у себя на консоли я менял для лучшего чтения с болванок. С родным резистором можно слушать cd музыку, штамповку и даже с болванок играть. Начинай настройку с CD дисков, но как я понял по предыдущим сообщениям голова у тебя стоит новая, ток выставлен и регулировочные болты угла наклона линзы не сбиты, балансировки диска тоже нет. Сбита только высота дискодержателя, склеена шестерня на червячном валу и при подаче питания на мотор голова ходит без рывков. Пока могу сказать, что при работе лазера установи защитный жестяной экран от помех импульсного блока питания, а высота шпинделя при положении покоя линзы и в момент фиксации и опознания диска в рабочем состоянии должна быть приблизительно одинаковой. Видно если смотреть с боку под диск. Это будет оптимальная середина резервного хода балансировки если диск будет кривой и будет балансировать. Я так у себя настраивал. ![Не знаю :nez-nayu:](./images/smilies/bk.gif) Сделай фотки лазера и если была переделка шлейфов, то тоже фоткни. Добавь видео работы данного аппарата. После будем думать об поломке.
|
07 июл 2017, 17:37 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
lmy Я тя понял, спасибо. БП не огораживали, попробую. Насчет регулировки высоты посадки диска - это уже было после того как голову поставили. Чисто как идея, а давай-ка попробуем, вдруг ему высоты не хватает..Но все эксперименты на эту тему заканчивались тем, что моторчик начинал буксовать от количества бумаги, впиндюренной на него))) Ничего особо не добился таким образом..Может быть есть какое-то оптимальное фокусное расстояние? Понятно, что зависит от лазер..Но к пример там от 3 до 5 мм между линзой и диском... В пн напишу видео, сделаю фотки, пирифф, выходные...
|
07 июл 2017, 18:24 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Итак, выходные прошли...Посмотрел плату получше - вроде никаких следов подшквара. Решил всё-таки подальше убрать шлейф 11 пин от БП - и о, чудо! Консоль распознала, что в неё аудио сд зафигачен! Только не играет...Или надо на джое нажать плэй? Джой жома, съёмка с работы)) Прогресс...Может быть его, шлейф, вообще замотать фольгированным скотчем? Записал пару видосиков, лайк, подписка, всё такое... Качать категорически разрешается, как же иначе мне вам вирусов-то прислать. С диском - https://www.sendspace.com/file/yn5f7jMD5: 426F1E7823C4A5B96215AD5F4590D8F0 Без диска - https://www.sendspace.com/file/73qpzmMD5: ED168D23B71E46FE4FCD272AF876450C
|
10 июл 2017, 15:46 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
lmy Приставочник
Группа: Разработчики Сообщения: 1420 Регистрация: 03 фев 2012, 01:36 Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Да. Надо нажать плэй на контролёре ![Ага :a_g_a:](./images/smilies/bs.gif) . Одно мне не нравится. Консоль долго считывает диск. 1- необходим экран. 2- если его нет убери подальше от первичной цепи БП фокусные 4 провода. 3- найди экран или поставь заземлённую перегородку из жести между бп и лазерной механикой. Можно припаять к торчащим 3м лепесткам. Если всё будет нормально можно красиво уложить шлейфа.
|
10 июл 2017, 19:10 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Завтра попробую, спс. Металлизированным скотчем зафигачу шлейф, может ещё перегородку найду. Да это непосредственно перед съёмкой она стала выкобениваться и долго раскручивала, но, скорее всего, на то были причины, т.к. я из "стабильного состояния" провода поперекладывал за привод, чет там туда-сюда тырцал, подгибал..Мож чего и погнул/контакт плохой стал/помеха сильнее стала.
|
10 июл 2017, 21:35 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11140 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Распайка шлейфа на плате заслуживает похвал. Но с таким длинным шлейфом она хорошо читать не будет. Audio CD схватила с таким длиннющим - уже хорошо и, значит, головка - не порожняк, и это внушает оптимизм. Ссылку на место покупки головки бы увидеть - может, кому ещё пригодится... 1. Делайте переходник вместо шлейфа. У SF-92.5 4/11 пассивная матрица - просто фотодиодики, поэтому сигналы по шлейфу идут очень мизерные, в отличие от той же Sony Playstation, у которой KSM-440XXX с активной матрицей, на которую идет питание и помимо фотодиодов она имеет усилители, поэтому они хорошо работают с длинными шлейфами, переходниками KSM-440BAM => KSM-440(ADM, AEM). А с 3DO Panasonic FZ-10 (FZ-1) такой номер не прокатит. 2. R723 поменяйте на 8,2 кОм. 3. И экран, которым накрывается привод - обязателен. После всех этих мероприятий должна читать хорошо. Ток лазера - 39...44 мА, больше не надо. Полагаю, из-за длинного шлейфа-переходника. Сама приставка прикольная - "американка" на ANVIL. ![Круто! :co_ol:](./images/smilies/ay.gif)
|
10 июл 2017, 21:39 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
![](images/spacer.gif) | ![](images/spacer.gif) | ![](images/spacer.gif) | ![](images/spacer.gif) | Распайка шлейфа на плате заслуживает похвал. Но с таким длинным шлейфом она хорошо читать не будет. Audio CD схватила с таким длиннющим - уже хорошо и, значит, головка - не порожняк, и это внушает оптимизм. Ссылку на место покупки головки бы увидеть - может, кому ещё пригодится... 1. Делайте переходник вместо шлейфа. У SF-92.5 4/11 пассивная матрица - просто фотодиодики, поэтому сигналы по шлейфу идут очень мизерные, в отличие от той же Sony Playstation, у которой KSM-440XXX с активной матрицей, на которую идет питание и помимо фотодиодов она имеет усилители, поэтому они хорошо работают с длинными шлейфами, переходниками KSM-440BAM => KSM-440(ADM, AEM). А с 3DO Panasonic FZ-10 (FZ-1) такой номер не прокатит. 2. R723 поменяйте на 8,2 кОм. 3. И экран, которым накрывается привод - обязателен. После всех этих мероприятий должна читать хорошо. Ток лазера - 39...44 мА, больше не надо. Полагаю, из-за длинного шлейфа-переходника. Сама приставка прикольная - "американка" на ANVIL. ![Круто! :co_ol:](./images/smilies/ay.gif) | ![](images/spacer.gif) | ![](images/spacer.gif) | ![](images/spacer.gif) | ![](images/spacer.gif) |
Благодарствую! С коротким шлейфом гораздо лучше читает музыкалки))) К сожалению, игровой попрогбую только на след.неделе...Тут блин проблема целая найти сд-ром и диск, которые способны записаться не выше 4-ой скорости))) Кстати, а зачем спротивление менять? Чтоб ток лазера понизить? Не понятно, кто-то пишет про 50-70 норму...А вы рекомендуете 39-44... Головку брал вот эту, если кому понадобится. https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 0.0.oggJmCЭкран найду, всё соберу обратно, потом фотоотчет будет, если всё получится...
|
14 июл 2017, 12:27 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11140 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
R723 увеличить - чтобы усиление EFM-усилителя поднять ( суммирующего усилителя сигналов с приёмной матрицы SF-92.5). Головка (по сути) состоит из двух частей - передатчик лазерного излучения (лаз. диод) + приёмник лазерного излучения, отраженного от диска (фотодиодная матрица). Не обязательно мощность передающей части головки (лазера) задирать, чтобы он диск лучше "просвечивал" и чтобы, соответственно, размах отраженного сигнала стал больше, когда можно немного добавить чувствительности приёмной части, если усилитель малошумящий... В Panasonic FZ-10 если не увеличить усиление RF, то головка болванки CD-R читать не будет. Объяснить можно тем, что она всё же CD-плеерная, "односкоростная" и, видимо, менее прецизионная - не 100%-ный аналог той специальной SF-92.5, что изначально в приставке. Это от скольких mA нормально зачитает. Чем меньше, тем лучше и дольше лаз. диод проживёт. Ну и будет меньше вероятность, что станет плохо читать с прогревом. Норма у неё - 38...42 mA. У абсолютно новых приставок Panasonic FZ-10 - 38..40 mA. Остальное зависит от длины и "удачности" переходника. С платкой-переходником и R723 8,2кОм - у меня SF-92.5 4/11 и SF-92.5 4/12 читали CD-R с током 39mA. Одной приставкой до сих пор пользуюсь.
|
14 июл 2017, 13:26 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Приветствую! Небольшой апдейт на тему: с более коротким шлейфом (2,5 см, наверное) я увидел начальный экран (картинку) Старфайтера))) И потом головка метнулась разок к концу диска и перестала читать его. Диск медленно предательски останавливается...Правда, через раз как-то чтение идёт...Но, хотя бы что-то. Тут, конечно, есть вариант, что диск не рабочий..Попробую другой, но мне кажется, что вряд ли в диске дело. Далее в небольшом распутье...Собирать и накрывать экраном пробовать? Или же ещё шлейф коротить или переходник ваять... И, кстати, может быть есть ссыль на сопротивление? А-то что-то мне подсказывает, что вот такой вариант http://www.eliron.ru/catalog/uglerodnye_rezistory/14559/ не совсем то, что нам надо))
|
17 июл 2017, 10:46 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11140 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Ну, я уже подробно всё написал - что нужно сделать, чтобы читала хорошо.
|
17 июл 2017, 15:37 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Апдейт! Сделали короче шлейф, накинкул экран, заменили сопротивление. Уменьшили ток, к сожалению на глаз, конкретные цифры не скажу сейчас. В итоге поведение следующее, видео прикрепил... https://www.sendspace.com/file/329b3aМузыку читает без особых проблем, а вот игры примно всегда такой синопсис: начинается грузилово и потом такое ощущение, что теряет внезапно диск лазер и пытается заново считать. Есть идеи на этот счёт? Кроме ваяние переходника, чтоб совсем от шлейфа отказаться...
|
18 июл 2017, 15:27 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
lmy Приставочник
Группа: Разработчики Сообщения: 1420 Регистрация: 03 фев 2012, 01:36 Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
А если воспроизводить аудио диск, читает нормально с 1 го и до последнего трека. Когда головка находится на краю диска ?
|
18 июл 2017, 15:54 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Вроде, да. Сейчас проверил - все трэки играют. Последний спецом даж полистал до конца. Головка спокойно себя ведёт. Но как-только вставляешь игровой - происходит вот так как на видео.
|
18 июл 2017, 16:19 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Может быть стоит головку другую искать?) Что-то я без идей..
|
24 июл 2017, 10:11 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
GEN13 Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 321 Регистрация: 13 апр 2012, 13:11
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
|
24 июл 2017, 13:48 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Спасибо, я об этом уже думал, только 7,5к чет нет пока лишних))
|
24 июл 2017, 20:25 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Ethan Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 14 Регистрация: 06 июл 2017, 13:59
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Я думаю, что тему уже можно в продажу закидывать))) Некогда дальше разбираться, продам как есть, сломанную..
|
15 сен 2017, 11:31 |
|
|