[ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
3DO 240p Mod 
Автор Сообщение
Случайный аватар
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 321
Регистрация: 13 апр 2012, 13:11
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J

Наткнулся на мод приставки делающий картинку такой же чёткой как на эмуляторе :-):


07 май 2018, 13:26
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11140
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U

Отпилил в отдельную тему из темы про эмулятор.

ИМХО - хрень.

1. Можно сделать на материнке приставки только с одним кодером - VP536.

2. У других кодеров: BT9101, BT9103 и ANVIL - прогрессив не отключишь.

3. Справа (без мода) картинка мне намного больше нравится - нет "лестниц" и обгрызанные края текстур сглаживаются:

Изображение

:nez-nayu:


07 май 2018, 13:50
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 701
Регистрация: 13 сен 2017, 18:17
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

aspyd, не понял про какие ты лесенки говоришь...
Но мне вот интересно сравнение скриншотов 480i и 240p с композитного или S-video сигнала. Как я понял в зарубежной теме сравниваются скрины с РГБ картинки, в композите дела будут обстоять по другому. И конечно прогрессив всегда лучше черезстрочки.


07 май 2018, 14:46
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11140
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U

SavitarSvit писал(а):
aspyd, не понял про какие ты лесенки говоришь...


Вот лесенки и обгрызанные края текстур на левой картинке с модом, а без мода (справа) - мягче:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


07 май 2018, 15:18
Аватара пользователя
Техподдержка
Техподдержка

Группа: Администраторы
Сообщения: 9499
Регистрация: 03 дек 2009, 21:07
Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

aspyd писал(а):
Вот лесенки и обгрызанные края текстур
Это называется Алиасинг. Борятся с ним путём сглаживания. Справа очень похоже на применение простого фильтра (замылено). :a_g_a:


07 май 2018, 15:33
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 701
Регистрация: 13 сен 2017, 18:17
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

На Bt9103 проделали тоже самое: https://assemblergames.com/threads/240p ... der.66295/


07 май 2018, 16:02
Аватара пользователя
Техподдержка
Техподдержка

Группа: Администраторы
Сообщения: 9499
Регистрация: 03 дек 2009, 21:07
Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U



07 май 2018, 16:11
Случайный аватар
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 321
Регистрация: 13 апр 2012, 13:11
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J


3. Справа (без мода) картинка мне намного больше нравится - нет "лестниц" и обгрызанные края текстур сглаживаются:

Я не против интерполяции на 3DO, на мой взгляд получше чем на PS1, но когда подключаешь приставку к не дорогому ЖК TV по композиту то тут накладывается ещё фильтр (который не как не отключить) самого телика, картинка становится мягкоговаря отвратной.
Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
Но мне вот интересно сравнение скриншотов 480i и 240p с композитного или S-video сигнала. Как я понял в зарубежной теме сравниваются скрины с РГБ картинки, в композите дела будут обстоять по другому. И конечно прогрессив всегда лучше черезстрочки.

Скорее всего S-video, в 3DO нет RGB , хотя можно замодить.

Последний раз редактировалось GEN13 01 сен 2018, 00:00, всего редактировалось 1 раз.



07 май 2018, 17:04
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11140
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U

На Bt9103 проделали тоже самое: https://assemblergames.com/threads/240p ... der.66295/

Оу, видать, распин BT9103 нашли. :co_ol:


08 май 2018, 04:07
Случайный аватар
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 321
Регистрация: 13 апр 2012, 13:11
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J

Попробовал я это мод сёдня, и чёт мне не понравилось, не приятно смотрится :ne_ne: Приставку подключал к простому full hd samsung (матрица-va) по композиту, картинка вроде немного чётче стала но часть пикселов на буквах, цифрах как будто полупрозрачные и смещены чуть в сторону :nez-nayu: Проверить s-video нет возможности.


08 май 2018, 16:07
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 392
Регистрация: 28 янв 2013, 16:41
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Попробовал я это мод сёдня, и чёт мне не понравилось, не приятно смотрится :ne_ne: Приставку подключал к простому full hd samsung (матрица-va) по композиту, картинка вроде немного чётче стала но часть пикселов на буквах, цифрах как будто полупрозрачные и смещены чуть в сторону :nez-nayu: Проверить s-video нет возможности.

На 42 дюймовой тошибе, через s-video и без мода норм. За счет спрайтов, 3do норм показывает на современных телеках. ps1 через s-video всё ужасно, пиксельно все плывёт.


08 май 2018, 17:10
Случайный аватар
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 321
Регистрация: 13 апр 2012, 13:11
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J

ps1 через s-video всё ужасно, пиксельно все плывёт.

у ps1 только RGB нормально выдаёт, правда очень пиксельно но без замыливания и шумов, всё же лучше композита


09 май 2018, 09:46
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11140
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U

SavitarSvit писал(а):
Как я понял в зарубежной теме сравниваются скрины с РГБ картинки

Нет. Это исключено, потому что при RGB-моде родной 3DO-шный кодер по сути выбрасыватся из схемы приставки.

Суть RGB-мода 3DO - берутся 3 цифровых шины RGB 8 bit перед родным 3DO-шным кодером, по сути - с выхода CLIO (24 штуки проводов + синхры), затем преобразуются в аналоговый RGB альтернативным DAC.


09 май 2018, 12:43
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 701
Регистрация: 13 сен 2017, 18:17
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Ну вот ребята все объяснили https://youtu.be/gk8sm7v9tdw
Спасибо EmgrtE за наводку.
Оказывается переключатель Mode Select на японском FZ-1 означает переключение режимов A-480i, B-240p. (Тут где-то обсуждался этот переключатель) Некоторые игры не адаптированы для режима B, другие же прекрасно работают, даже с приростом кадров.
Как я хочу 240p на своем FZ-10...


13 май 2018, 16:00
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11140
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U

SavitarSvit писал(а):
Ну вот ребята все объяснили https://youtu.be/gk8sm7v9tdw
Спасибо EmgrtE за наводку.
Оказывается переключатель Mode Select на японском FZ-1 означает переключение режимов A-480i, B-240p. (Тут где-то обсуждался этот переключатель)

Не означает. :ne_ne:
Никакие режимы кодера он не переключает, потому что резюки в сторону кодера на плате не ставили. :-)
Я же схему рисовал: [3DO] Разгон CPU (ARM60)


13 май 2018, 16:31
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 701
Регистрация: 13 сен 2017, 18:17
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

aspyd
т.е. твоя консоль в режиме B не выдает 240p? Или ты просто этого не замечал?
Народ в видео же не с потолка это говорит, к тому же цепляют консоль к фрейммейстеру, а там сигнал по идее сразу определяется.


13 май 2018, 17:36
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11140
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U

SavitarSvit писал(а):
т.е. твоя консоль в режиме B не выдает 240p? Или ты просто этого не замечал? Народ в видео же не с потолка это говорит

Блин, я уже дважды писал, что в Panasonic FZ-1 NTSC-J нет резюков R164, R166, и ноги видеоэнкодера 52, 53 - в воздухе висят (см. Table 1 datasheet на VP536: 0 и 0 = обычный NTSC с interlaced), а переключатель "Mode Select" подаёт +5V в CLIO (pin 197) и с кодером никак не связан.

Схема, фото платы. :facepalm:

Вероятно, на ассемблергеймс в трёх печатных проводниках разобраться не могут. :nez-nayu:

SavitarSvit писал(а):
к тому же цепляют консоль к фрейммейстеру, а там сигнал по идее сразу определяется.

Что?! :facepalm:
Определить исходное разрешение по аналоговому сигналу - невозможно, если его (разрешение) изначально не знать. :ne_ne:
В аналоговом ТВ-сигнале нет никаких разрешений — итоговый ТВ-сигнал раскладывается на 525 строк с частотой 60 кадров/сек, соответственно стандарту NTSC. И всё.
Как ты из этих 525 строк с 60-ю кадрами узнаешь, какое там разрешение было?! :sh_ok:


17 май 2018, 14:45
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 701
Регистрация: 13 сен 2017, 18:17
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

aspyd
Лично я никак разрешение не определю, но когда цепляю Sega MD к X-Capture-1 через скарт, то разу вижу (там написано), что сигнал 720x240p. Цепляю 3DO по композиту и там 640х480i. Цепляю Dreamcast с VGA и там 640х480р. Если с 3DO пойдет 320x240p я сразу это увижу. И увидят те у кого есть Framemeister.
Цитата:
а переключатель "Mode Select" подаёт +5V в CLIO (pin 197) и с кодером никак не связан.

Я не понимаю принцип работы консоли и не знаю за что отвечает pin 197 какой то микросхемы и что будет если подать на нее +5V. Да и не нужно мне. Я хочу лишь знать, выдает 3DO в этом режиме 240р?
По игровому процессу в том видео сразу видно что идет 240p, но тогда авторы видео врут? Просто сделали отдельный мод на 240p, а втирают про переключатель на японской консоле? Что-то мне не верится в это.


17 май 2018, 20:46
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11140
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U

А в чём проблема сделать тебе такой мод для FZ-10? И сам посмотришь - понравится тебе картинка или нет.
Распины VP536 и Bt9103 - имеются, а Bt9101 в Panasonic FZ-10 вроде вообще не ставили.
Или у тебя консоль на ANVIL? :du_ma_et:


18 май 2018, 10:09
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 701
Регистрация: 13 сен 2017, 18:17
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

А в чём проблема сделать тебе такой мод для FZ-10? И сам посмотришь - понравится тебе картинка или нет.
Распины VP536 и Bt9103 - имеются, а Bt9101 в Panasonic FZ-10 вроде вообще не ставили.
Или у тебя консоль на ANVIL? :du_ma_et:

Не помню, Anvil ли... Музыки в Роад раш нету, так что скорее всего я в пролете.


18 май 2018, 17:09
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11140
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U

SavitarSvit писал(а):
Музыки в Роад раш нету, так что скорее всего я в пролете.

Видимо, там Anvil.
Ну и не расстраивайся - у кодера, интегрированного в Anvil, качество изображения по умолчанию - на высоте. Он выдаёт одну из самых приятных картинок. :mi_ga_et:

У 3DO на первом месте по качеству картинки - VP536 и кодер, интегрированный в ANVIL.
На втором - Bt9101.
Bt9103 - лютый хлам и трешак, выдаёт самую малоконтрастную, бледную и мыльную картинку.

Хотя - дело вкуса и привычки, я на своей самой первой Panasonic FZ-10 (NTSC-J) всё время в 90-х проиграл, и не замяукал - всё нравилось. А там был (и сейчас есть) Bt9103. И сейчас я уже вижу, что картинка у той моей самой первой приставки не слишком приятная.


19 май 2018, 09:05
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 701
Регистрация: 13 сен 2017, 18:17
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

aspyd
У меня в 3DO, у которой не отстроен привод, стоит VP536. Расскажи на будущее, как сделать в этом FZ10 переключатель на подобие твоего в FZ1 (J).


12 авг 2018, 22:28
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 701
Регистрация: 13 сен 2017, 18:17
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Вот тут расписано как замодить 3DO FZ10 в 240p: http://retrorgb.com/3do240p.html
Я так понимаю, нужно всего лишь замкнуть 52 и 55 пин на VP536 и всё.
52 пин отвечает за переключение видео режима:
Изображение
т.о. замыкая 52 пин на питание (55 пин), мы получаем прогрессивный режим 240p.
Нужно заняться :-):
Еще пишут что переключаться в режим 240p нужно уже в игре. Если включить консоль во включенном 240p, то можно увидеть лишь черный экран... If the switch is in the “on” position when powering on the console, or before loading the game, there’s a chance you won’t get any video on the screen all. Powering the console off and back on (with the switch off) will fix the problem. Интересно почему так?
А вот тут писано как перевести FZ1 в 240р: https://assemblergames.com/threads/240p ... der.66295/
Тоже все просто, но вроде как у FZ1 особенность в том, что консоль может стартовать без проблем уже со включенным 240p.
Also, the FZ-1 had no problems booting in 240p in this configuration. Switching between 240p and 480i with the BT9103 causes no issues mid operation as the chip switches during ODD fields to prevent syncronisation disturbance.


30 авг 2018, 17:53
Случайный аватар
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 321
Регистрация: 13 апр 2012, 13:11
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J

Еще пишут что переключаться в режим 240p нужно уже в игре. Если включить консоль во включенном 240p, то можно увидеть лишь черный экран...

Да, есть такой дискомфорт, не получится запустить игру 240p не подбегая к приставке даже если установлен 3DO IDE адаптер, в моём случае даже меню адаптера не выводит.


02 сен 2018, 19:49
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 701
Регистрация: 13 сен 2017, 18:17
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Еще пишут что переключаться в режим 240p нужно уже в игре. Если включить консоль во включенном 240p, то можно увидеть лишь черный экран...

Да, есть такой дискомфорт, не получится запустить игру 240p не подбегая к приставке даже если установлен 3DO IDE адаптер, в моём случае даже меню адаптера не выводит.

Если такого нет на FZ1, то интересно, можно ли это как исправить на FZ10...


02 сен 2018, 20:30
Случайный аватар
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 321
Регистрация: 13 апр 2012, 13:11
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J

может быть и так что дело в биосе, тогда тупо сменить, в общем ковыряться надо...


02 сен 2018, 23:14
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 714
Регистрация: 10 окт 2011, 04:40
Откуда: Орел
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J

Определить исходное разрешение по аналоговому сигналу - невозможно, если его (разрешение) изначально не знать. :ne_ne:


Тогда будет интересно узнать, как это невозможное возможно?
Изображение Изображение


14 сен 2018, 17:29
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 714
Регистрация: 10 окт 2011, 04:40
Откуда: Орел
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J

aspyd
Лично я никак разрешение не определю, но когда цепляю Sega MD к X-Capture-1 через скарт, то разу вижу (там написано), что сигнал 720x240p. Цепляю 3DO по композиту и там 640х480i. Цепляю Dreamcast с VGA и там 640х480р. Если с 3DO пойдет 320x240p я сразу это увижу. И увидят те у кого есть Framemeister.
Цитата:
а переключатель "Mode Select" подаёт +5V в CLIO (pin 197) и с кодером никак не связан.

Я не понимаю принцип работы консоли и не знаю за что отвечает pin 197 какой то микросхемы и что будет если подать на нее +5V. Да и не нужно мне. Я хочу лишь знать, выдает 3DO в этом режиме 240р?
По игровому процессу в том видео сразу видно что идет 240p, но тогда авторы видео врут? Просто сделали отдельный мод на 240p, а втирают про переключатель на японской консоле? Что-то мне не верится в это.

Всё норм. Ничего не врут.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


15 сен 2018, 06:49
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 701
Регистрация: 13 сен 2017, 18:17
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Lin классно тебе с FZ1. Стартует консоль с этим режимом без проблем?
Еще бы понаблюдать прирост частоты кадров в некоторых играх при 240p. Killing Time например... :-):


15 сен 2018, 15:30
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 714
Регистрация: 10 окт 2011, 04:40
Откуда: Орел
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J

Lin классно тебе с FZ1. Стартует консоль с этим режимом без проблем?
Еще бы понаблюдать прирост частоты кадров в некоторых играх при 240p. Killing Time например... :-):

Всё стартует идеально как родное. Киллинг тайм не проверял. Ждём ответ аспида.


15 сен 2018, 22:11
На страницу 1, 2  След.
© 2008-2024 «3DOPLANET.ru». Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software || Русская поддержка phpBB || Time : 0.070s | 23 Queries | GZIP : On