Правила форума

Правила, действующие в этом форуме и всех его подфорумах:

1) Запрещена реклама в любых её проявлениях (сразу бан без предупреждения)!
2) Мат тоже не приветствуется на форуме, но иногда можно выразить свои чувства ( лучше заменяйте матные слова точками, пробелами, другими буквами)!
3) Категорически запрещается унижать, посылать, издеваться над участниками форума! Мы здесь все - одна большая и дружная семья! Поэтому за нарушение этого правила автоматически будем банить!
4) Разрешены ссылки на информацию, которые относятся к тому или иному разделу форума!
5) Ссылки не в тему будут удаляться и пользователь получит предупреждение или будет забанен!
6) Пользователям разрешено задавать любые вопросы относящиеся к теме, а мы все дружно ответим на эти вопросы. А также отвечать на вопросы и высказывать своё мнение.
7) Повторные темы, которые будут создаваться, будут удалены! Создавайте темы, удостоверившись, что такой темы нет на форуме!
8) Запрещён флуд во всех его проявлениях, сообщения не по теме, сообщения состоящие из одного или нескольких смайликов без текста, сообщения типа - Вах!, Рулез!, Круто! и т.п. Пользуйтесь пожалуйста кнопкой [EDIT], не плодите бессодержательные сообщения.
9) Использование смайликов разрешается не более 3-х подряд!

Добро пожаловать на наш форум!



Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Материнка для Panasonic 3DO FZ-10 
Автор Сообщение
В сети
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1321
Регистрация: 03 фев 2012, 01:36
Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Здравствуйте уважаемые форумчане. Досталась недавно fz-10, да вот только до меня с питанием там мудрили горе спецы.
Вложение
1.jpeg
1.jpeg (3.16 МиБ) Просмотров: 615


ещё и ТПИ оторвали с корнями.
Вложение
2.jpeg
2.jpeg (3.99 МиБ) Просмотров: 615


Нет ли у кого на продажу основной платы или может донора с гнилыми от влаги дорожками для опытов ?

Последний раз редактировалось lmy 03 авг 2019, 00:46, всего редактировалось 1 раз.



03 авг 2019, 00:10
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9812
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

Навскидку - есть материнка без CLIO:
Вложение
IMG_4396(!).JPG
IMG_4396(!).JPG (1.36 МиБ) Просмотров: 648


Американского региона.
Я её выменял у ersh, и он говорил, что она была исправна, но я её не включал, просто CLIO снял, и всё. CLIO с неё у меня в Panasonic FZ-1 успешно работает.
И ещё - без разъема джойстиков, я уже даже не помню, куда его снял.

Могу бесплатно выслать.

Но у тебя CLIO тоже может быть подбитой, потому что сама микруха, как мне показалось, как-то поуязвимее к перенапряжениям, чем MADAM.

По крайней мере, мне однажды попалась такая приставка, где при включении американской приставки Panasonic FZ-1 напрямую в ~220V, вынесло именно DSP в CLIO, а MADAM - живёт себе. Здесь о ней писал:
[3DO] Panasonic FZ-1 - тема о поиске метеоритов или о замене CLIO

Но это, правда, случилось с FZ-1.
А у тебя получилось - наоборот.
Хотя... Фиг её знает, узнаешь. :-):

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


03 авг 2019, 00:41
Профиль WWW
В сети
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1321
Регистрация: 03 фев 2012, 01:36
Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Бесплатно, мне совестно. Отправка тоже денег стоит. Может на телефон вам денежку покласть или на карту, как скажете. Можно я вам в лс. свои координаты напишу ?


03 авг 2019, 00:52
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9812
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

lmy писал(а):
Можно я вам в лс. свои координаты напишу ?
Нужно! :a_g_a:
А питатель - завтра ещё пороюсь. Вроде был какой-то ненужный, но, возможно, что не NTSC-U, а от японки, и не уверен, что полностью исправный. Разберёшься.))

Добавлено спустя 11 часов 42 минуты 55 секунд:
Ненужный питатель тоже раскопал. Трёхтранзисторный NTSC-U, всё ОК.
С виду - копаный предыдущими пользователями. ТПИ - на месте.
Тоже отправлю, разберёшься.))

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


03 авг 2019, 01:02
Профиль WWW
В сети
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1321
Регистрация: 03 фев 2012, 01:36
Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

При прозвонке обнаружил в материнке КЗ. 2 ома по 5ти. вольтам относительно минуса. Отпаял дедовским, без феновым способом MADAM и КЗ исчезло.
Вложение
3.jpeg
3.jpeg (3.53 МиБ) Просмотров: 614



Сейчас сопротивление приблизительно 10 ом и 100 ом, смотря какой щуп тестера на земле.

Последний раз редактировалось lmy 05 авг 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.



03 авг 2019, 12:56
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9812
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

Аккуратно отпаял, золотые руки. :co_ol:
Вот, как раз MADAM с моей возьмёшь.

А то, что без термовоздушки - это даже хорошо, легче MADAM ставить будет. От горячего воздуха, если снимаешь такую большую микруху, платы 3DO всё же чуток ведёт.
Не фатально, но это как-то не радует.
У меня есть материнка от FZ-1, которая две перестановки CLIO горячим воздухом пережила. После двух перепаек - повело, конечно, но ничо - работает.

А так - я себе вот такую огромную насадку-"дуду" покупал под QFP208:
Вложение
IMG_4401.JPG
IMG_4401.JPG (1.15 МиБ) Просмотров: 615

Вложение
IMG_4400.JPG
IMG_4400.JPG (1.07 МиБ) Просмотров: 615


Под CLIO и MADAM - как раз, а вообще - я ею много Hi3520D DRCQ V100 по работе менял в китайских видеорегистраторах. Она мне здорово (в жизни) помогла.

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


03 авг 2019, 13:24
Профиль WWW
Случайный аватар
Уже проживаю здесь
Уже проживаю здесь

Группа: Пользователи
Сообщения: 52
Регистрация: 05 ноя 2011, 00:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Похоже пытались включить от не родного бп и на + 5в подали 9 или 12 :du_ma_et:


04 авг 2019, 13:51
Профиль
В сети
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1321
Регистрация: 03 фев 2012, 01:36
Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Пока в предвкушении о скорой замене чипа и чтоб не разбирать другие консоли 3do, решил быстренько сляпать из подручных средств блок питания из ЖК монитора samsung. TMS, лампы, полевики на подсветку с разбитого монитора ушли по запчастям, а блок отпилил ножовкой. :-) По цепи 12 вольт заводом было разработано два варианта для диодов. В пустое и незадействованное место и запхал 7809 стабилизатор, нежно перерезав дорожки.
Вложение
1.jpeg
1.jpeg (3.84 МиБ) Просмотров: 507


Вложение
2.jpeg
2.jpeg (3.51 МиБ) Просмотров: 507


Вложение
3.jpeg
3.jpeg (3.35 МиБ) Просмотров: 507


Включил, вроде ничего не садит и не взрывается, Вольтаж в норме +5в, +9в, ~5в, немного греется CLIO - так и должно, При закрытии концевика загорается зелёный лэд на 5 секунд, но конечно без одного чипа изображометра не будет. Если отрезать ещё лишний гетинакс с разъёмом и дросселями, то эта плата запросто поместится в корпус.


08 авг 2019, 00:36
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9812
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

Так вроде посылка-то уже пришла, отслеживание гласит, что: "Ожидает адресата в месте вручения". :-):

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


08 авг 2019, 14:08
Профиль WWW
В сети
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1321
Регистрация: 03 фев 2012, 01:36
Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Вот наконец настали выходные и я решил перепаять чип MADAM, за который большая благодарность и низкий поклон Аркадию ( Aspyd ). Сам чип снял воздушкой, чтоб не сгибать и не снимать потом припой меж ножек, а запаивать предпочитаю только вручную.

Вложение
001.jpeg
001.jpeg (3.44 МиБ) Просмотров: 422



Вложение
002.jpeg
002.jpeg (3.14 МиБ) Просмотров: 422


Пайка конечно не везде ровная и гладкая, смотря под каким углом смотреть, но каждая из 208 ножек припаяна на 100% и соплей меж ними нет, ну может кроме пылинок, я их потом прочистил и сдул.
Надёжность пайки каждой ножки проверял заострённым лезвием, применяя небольшую физическую силу.

Вложение
003.jpeg
003.jpeg (1.96 МиБ) Просмотров: 422



Ехх. :du_ma_et: Придётся наверно делать паузу, так как консоль не дала признаков жизни и следующим подозреваемым становится CLIO, который кстати греется. Где его взять? Опять донор раздавленный или залитый и в окислах нужен, так как гробить живые платы считаю невыгодным ни для кого.


10 авг 2019, 01:51
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9812
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

М-да. Печально. :du_ma_et:
Хотя я выше уже писал о теме "с метеоритами", и думаю, что лучше продолжать ремонт с замены CLIO. Ибо микруха - хлипкая (по крайней мере, себя показала так).

Что плохо - CLIO не любой подойдёт. Чтобы всё заработало pin-to-pin, нужно брать CLIO от материнки с кодером VP536.

У меня больше ничего подходящего нет.

Наверное, проще будет раздербанить какой-нибудь Goldstar GDO101. Лазеры для них всё равно "не покупабельны" - ни у китайцев, нигде, поэтому - самое лучшее, что из этой приставки можно выжать, - пустить её на запчасти для "православного" Panasonic.

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


13 авг 2019, 22:47
Профиль WWW
В сети
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1321
Регистрация: 03 фев 2012, 01:36
Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Да, были у меня два голда 101. Мнемник попросил их на запчасти. При поиске нашёл только одну материнку и по две платы привода, ну и блк питания там в кучу доложил, а вот вторую не знаю куда запихал. Причём, что тогда все железки перевернул и не нашёл вторую мать ( может судьба и лежит в необычном месте в кладовке :du_ma_et: ) В общем сейчас с удвоенным интересом перебираю все коробки, диваны, балконы. Надеюсь найду, если не выкинул со злости как корпуса, а может за шкаф завалилась. Закон подлости, когда надо, хрен найдёшь.


14 авг 2019, 14:34
Профиль
В сети
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1321
Регистрация: 03 фев 2012, 01:36
Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

В паузе решил распотрошить мадам. :-)
Как шашлык жарил на огне, после раздербанил корпус микрухи.

Вложение
001.jpg
001.jpg (2.28 МиБ) Просмотров: 321

Вложение
002.jpg
002.jpg (2.43 МиБ) Просмотров: 321

Вложение
003.jpg
003.jpg (2.4 МиБ) Просмотров: 321



Clio пока не нашел. Всё перерыл, скорей всего я одну плату от gdo 101 выкинул.

Последний раз редактировалось lmy 22 авг 2019, 00:40, всего редактировалось 2 раз(а).



21 авг 2019, 21:49
Профиль
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 5293
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: Донецкая Народная Республика
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

а за что отвечает эта микросхема в консоли, какова её функция? :du_ma_et:

_______________________________________
R.E.A.L 3DO Interactive Multiplayer


21 авг 2019, 22:12
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9812
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

lmy писал(а):
В паузе решил распотрошить мадам.

Зверюга.)) Ого!!! :sh_ok:

Кстати, в будущем, пожалуйста, не лей такие ценные фотки на jpegshare - там они помирают, как мухи. И в других темах - тоже. Лучше прямо на форум вложениями лей.))
(Я во всей теме уже все твои фотки вложениями перезалил для истории.)

Evgen-san писал(а):
а за что отвечает эта микросхема в консоли, какова её функция?

Растеризатор (CEL Engine) - 2 ядра (First & second corners), SPORT, Memory Management, DMA, контроллер PBUS.

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


21 авг 2019, 23:56
Профиль WWW
Случайный аватар
Уже проживаю здесь
Уже проживаю здесь

Группа: Пользователи
Сообщения: 52
Регистрация: 05 ноя 2011, 00:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

lmy писал(а):
решил распотрошить мадам

крастотища !!! :-):


22 авг 2019, 00:39
Профиль
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 5293
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: Донецкая Народная Республика
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

aspyd
CEL Engine это один из двух графических процессоров?

lmy
а что это за чёрные пятна?

_______________________________________
R.E.A.L 3DO Interactive Multiplayer


22 авг 2019, 04:24
Профиль
В сети
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1321
Регистрация: 03 фев 2012, 01:36
Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Evgen-san писал(а):
а что это за чёрные пятна?

Это пластик от микросхемы не отгоревший. Скрести, скоблить и жечь на открытом чипе не стал.


22 авг 2019, 10:09
Профиль
Аватара пользователя
Добрый модератор
Добрый модератор

Группа: Модераторы
Сообщения: 2126
Регистрация: 04 дек 2009, 11:58
Откуда: Новосибирск
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

lmy писал(а):
В паузе решил распотрошить мадам.

Красота! Тех. процесс, если судить по первой Соньке, должен быть 0.5 мкм (500 нм)

_______________________________________
Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами. Т2 (с)


22 авг 2019, 10:33
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9812
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

Evgen-san писал(а):
CEL Engine это один из двух графических процессоров?

Там их - два, в этой микросхеме (MADAM). Два CEL-Engine. First corner и Second corner.
Это и есть - "аппаратный графический ускоритель" 3DO, по сути.

И ещё в этой микросхеме же - SPORT, Memory Management, DMA, контроллер PBUS.

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


22 авг 2019, 13:17
Профиль WWW
Аватара пользователя
Добрый модератор
Добрый модератор

Группа: Модераторы
Сообщения: 2126
Регистрация: 04 дек 2009, 11:58
Откуда: Новосибирск
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

А Clio - в основном звуковой процессор, аналогично Atari Jaguar, где Том -графический ускоритель, а Jerry - DSP, но это уже др. история)

_______________________________________
Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами. Т2 (с)


22 авг 2019, 14:13
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9812
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

sasha 5
В CLIO находится VDLP ещё (video display list processor).

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


22 авг 2019, 14:49
Профиль WWW
Аватара пользователя
Добрый модератор
Добрый модератор

Группа: Модераторы
Сообщения: 2126
Регистрация: 04 дек 2009, 11:58
Откуда: Новосибирск
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

aspyd
Не знал, какова его функция? Вывод конечного изображения? Если по названию предположить

_______________________________________
Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами. Т2 (с)


22 авг 2019, 14:59
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9812
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

sasha 5 писал(а):
Вывод конечного изображения?

Образно - да.
Цитата:
The Video Display List Processor
The Graphics folio component that controls the display generator is the video display list processor (VDLP). It reads the display control commands in the video display list (VDL), and executes them according to their timing: Each command is linked to one line in the video display. During each horizontal blank, the VDLP checks to see what commands in the VDL need to be executed, and then executes them.

The display control commands sets the display mode of the frame buffer, change the contents of the custom CLUT set registers, set the pointer to the location of the frame buffer, and do much more. You'll find details in the graphics programming chapters that follow this one.

In 3DO Portfolio's multitasking environment, multiple tasks can have something to display on the screen at the same time. The VDLP recognizes only one task as the display owner and only allows that task full control, setting CLUT registers and performing other display alterations. Other tasks are subordinate display users and operate under the parameters set by the display owner; they can modify only a small and limited set of display parameters.

В девдоках, как раз, смешная картинка была для понимания: :hi_hi_hi:
Вложение
Engine - NTSC.gif
Engine - NTSC.gif (18.2 КиБ) Просмотров: 206


_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


22 авг 2019, 15:13
Профиль WWW
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 5293
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: Донецкая Народная Республика
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

aspyd
в спецификациях написано, что у 3DO два графических процессора, значит они оба в одной микросхеме?

_______________________________________
R.E.A.L 3DO Interactive Multiplayer


22 авг 2019, 19:59
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9812
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

Evgen-san писал(а):
в спецификациях написано, что у 3DO два графических процессора, значит они оба в одной микросхеме?

Да. :a_g_a:

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


22 авг 2019, 20:11
Профиль WWW
Случайный аватар
Уже проживаю здесь
Уже проживаю здесь

Группа: Пользователи
Сообщения: 52
Регистрация: 05 ноя 2011, 00:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

sasha 5 писал(а):
Красота! Тех. процесс, если судить по первой Соньке, должен быть 0.5 мкм (500 нм)

Ага. Чип шикарный и навороченый :co_ol:


22 авг 2019, 22:29
Профиль
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 5293
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: Донецкая Народная Республика
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

¯\_(ツ)_/¯

Последний раз редактировалось Evgen-san 23 авг 2019, 22:47, всего редактировалось 1 раз.


_______________________________________
R.E.A.L 3DO Interactive Multiplayer


23 авг 2019, 01:40
Профиль
Случайный аватар
Уже проживаю здесь
Уже проживаю здесь

Группа: Пользователи
Сообщения: 52
Регистрация: 05 ноя 2011, 00:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Все равно круто! Еще clio бы посмотреть :smu:sche_nie:


23 авг 2019, 17:01
Профиль
Аватара пользователя
Добрый модератор
Добрый модератор

Группа: Модераторы
Сообщения: 2126
Регистрация: 04 дек 2009, 11:58
Откуда: Новосибирск
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

или Anvil=madam+clio+68 pin vp...размечтались))

_______________________________________
Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами. Т2 (с)


23 авг 2019, 17:18
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], MailRu [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2008-2019 «3DOPLANET.ru». Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software || Русская поддержка phpBB || Time : 0.103s | 22 Queries | GZIP : On
Valid XHTML 1.0!