Правила, действующие в этом форуме и всех его подфорумах:
1) Запрещена реклама в любых её проявлениях (сразу бан без предупреждения)! 2) Мат тоже не приветствуется на форуме, но иногда можно выразить свои чувства ( лучше заменяйте матные слова точками, пробелами, другими буквами)! 3) Категорически запрещается унижать, посылать, издеваться над участниками форума! Мы здесь все - одна большая и дружная семья! Поэтому за нарушение этого правила автоматически будем банить! 4) Разрешены ссылки на информацию, которые относятся к тому или иному разделу форума! 5) Ссылки не в тему будут удаляться и пользователь получит предупреждение или будет забанен! 6) Пользователям разрешено задавать любые вопросы относящиеся к теме, а мы все дружно ответим на эти вопросы. А также отвечать на вопросы и высказывать своё мнение. 7) Повторные темы, которые будут создаваться, будут удалены! Создавайте темы, удостоверившись, что такой темы нет на форуме! 8) Запрещён флуд во всех его проявлениях, сообщения не по теме, сообщения состоящие из одного или нескольких смайликов без текста, сообщения типа - Вах!, Рулез!, Круто! и т.п. Пользуйтесь пожалуйста кнопкой [EDIT], не плодите бессодержательные сообщения. 9) Использование смайликов разрешается не более 3-х подряд!
"Понижающие трансформаторы, Step Down Transformers, Step Down Converters", или...
Вложение
1cac67081c2a.gif (5.92 КиБ) Просмотров: 742
В принципе, тема ни о чем, но... Вопросов по понижающим трансформаторам переменного тока 220 / 100-120В (для питания ретроконсолей японского и американского регионов) в Интернете порядочно. К тому же, как выясняется - не всякий понижающий трансформатор достаточно хорош. Поэтому предлагаю здесь делиться достоверной информацией по данным устройствам и их надежности и безопасности. Ниже более подробно рассмотрю два трансформатора, пока не "остыл". 1. KXT-100. ~220-240V / 110-120V (Pнагр. = 100W) Довольно-таки дорогой трансформатор, цена на радиорынках составляет 500...800 рублей. Увесист, "фундаментален", имеет сетевой выключатель и оставляет впечатление высококачественного изделия (на первый взгляд): Собственно, история такова. Данный понижающий трансформатор я не покупал, а получил когда-то в комплекте с ноутбуком IBM Thinkpad 760ED. Штатный блок питания ноутбука был рассчитан на ~120 Вольт. Трансформатор, практически постоянно лежал у меня на столе и использовался для включения вышеупомянутого IBM, ну и 3DO-консолей иногда тоже. Если интересно, внутри он собран вот так: Сегодня моя дочка неудачно зацепилась за его сетевой провод, трансформатор рухнул на пол и превратился, собственно - в трансформатор, лежащий в груде пластмассовых черепков. Я, конечно, решил склеить корпус, собрал всё это с пола (до этого я его никогда не разбирал) и сразу обратил внимание на то, что данный трансформатор является, по сути - автотрансформатором. То есть, его схема такова:
Вложение
b584c04e2b69.jpg (21.16 КиБ) Просмотров: 742
Мне это, откровенно говоря, сразу не понравилось (поэтому я и создал эту тему), так как этот, далеко не дешевый "трансформатор" не обеспечивает гальванической развязки от питающей сети. (К примеру, я же всегда был уверен в обратном, пока им пользовался). То есть, на одном из контактов выходного разъема автотрансформатора постоянно присутствует электрический потенциал фазного провода питающей сети (~220V), что в общем-то, не есть хорошо и отрицательно влияет на безопасность эксплуатации KXT-100, сильно ограничивая область его использования. Примеры: 1. В принципе, питать от KXT-100 игровую приставку (если конструкция её блока питания заведомо известна) - можно. Panasonic 3DO Interactive Multiplayer FZ-1 имеет обычный линейный блок питания с понижающим сетевым трансформатором, - предельно просто и безопасно. Платы питания Panasonic 3DO Interactive Multiplayer FZ-10, являются импульсными БП и обеспечивают развязку вторичных цепей от питающей сети посредством импульсного трансформатора. С точки зрения электробезопасности, всё это довольно-таки справедливо. Но будучи уверенным, что KXT-100 является полноценным трансформатором, вполне можно пострадать при ремонте платы питания 3DO FZ-10 и проведении измерений в цепях импульсного преобразователя. При этом, в лучшем случае можно повредить измерительный прибор (особенно это касается осциллографов, питающихся от сети) и вывести из строя плату питания. В худшем случае, можно получить электротравму. 2. Также, используя автотрансформатор, вполне возможно получить электротравму в момент подключения сетевого шнура игровой приставки к разъему автотрансформатора, случайно коснувшись пальцем одного из плоских штырей 100...120-вольтовой сетевой вилки. 3. И наконец, при попытке подключить к такому понижающему автотрансформатору какое-либо (не электронное) устройство, предназначенное для электросетей Америки и Азии, не имеющее собственного блока питания и гальванической развязки от питающей сети (например, сетевую электробритву с любым типом двигателя), пользователь может оказаться пораженным электрическим током. Таким образом (по моему мнению), этот KXT-100 - плохой понижающий "трансформатор", и использовать его следует "с оглядкой". Следует отметить, что на его корпусе нет маркировок, предупреждающих о том, что внутри находится автотрансформатор, и устройство не обеспечивает гальванической развязки нагрузки от питающей сети.
2. SDA-2211. (Знакомый всем "FEL"). Понижающий трансформатор: ~220-240V / ~100-110V (Pнагр. = 50W), который вкладывался в комплект игровых консолей 3DO, Sega Saturn, ввозимых на территорию Европы и России. (Сразу разобрал и проверил для сравнения). Внутри выглядит вот так: Схема предельно проста: Комментарии излишни. В отличие от KXT-100, это обычный понижающий трансформатор. Выходное напряжение ~100...110 Вольт снимается со вторичной обмотки. То есть, этот трансформатор обеспечивает гальваническую развязку нагрузки от питающей сети, поэтому он наиболее безопасен.
Таким образом: если при покупке понижающего трансформатора, продавец не может объяснить, что он именно продает - трансформатор или автотрансформатор, то в данный момент лучше всё-таки воздержаться от приобретения, либо сразу приходить с мультиметром.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Администраторы Сообщения: 9511 Регистрация: 03 дек 2009, 21:07 Откуда: СССР
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 NTSC-U
-Кстати о БП. Прикупил я ещё один БП для Wii. При подробном осмотре оказалось, что он американский (RVL-002 [USA]). Но вилка у него отечественного типа (подходит к советским и евроразеткам). В сеть включал, работает нормально (написано INPUT: AC100-245V 52W 50/60Hz), судя по весу - импульсный. -А вот на комплектном БП (RVL-002 [EUR]) написано: INPUT: AC230V 52W 50Hz. К тому же он несколько тяжелее американского. -Хотелось бы произвести вскрытие, но там "хитрые" винтики (как у фирменных SNES картриджей).
_______________________________________ Проблемы с регистрацией и/или активацией на форуме|BBCode форума Wii-3.2E: Wiikey-1.9g/SDHC-32GB/HDD-500GB/BootMii_boot2/HBB/HBC/FCEU-GX/Snes9x-GX/VBA-GX/WiiSX/Wii64/MPlayerCE/WiiMC/WiiXplorer Panasonic SL-GC10 (Panasonic Q) NTSC-J Panasonic 3DO FZ-10 NTSC-U SNES PAL Samsung SM-N975FDS Galaxy Note 10+ Gigabyte GA-P55A-UD4/4x 2,8 GHz Intel Core i5-760/4x 4 GB DDR3/1 GB GDDR5 ATi Radeon HD 5850/128 GB SSD; 1+2 TB HDD/BD-RW + DVD±RW; CD-RW/ESI Juli@
Данный понижающий "трансформатор" был в комплекте с консолью Panasonic FZ-10M 3DO Interactive Multiplayer, купленной в одном из крупных универмагов Московской области (в 1997 году). Параметры адаптера: Uвх = 220В; Uвых = 115В; Pнагр = 40Вт. Параметры неплохи. Адаптер невелик в размерах, удобен. Внутри тороидальный автотрансформатор. Схема устройства аналогична схеме KXT-100 (рассматривался выше), только вместо выключателя (по схеме) - стеклянный предохранитель. Вывод: адаптер - дрянь (выполнен на автотрансформаторе, гальванической развязки от сети 220В не имеет)! На его корпусе нет маркировок, предупреждающих о том, что внутри находится автотрансформатор, и устройство не обеспечивает гальванической развязки нагрузки от питающей сети. Невысокая безопасность! И пайки рыхлые, к тому же...
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Администраторы Сообщения: 4551 Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
Хм. Наткнулся на гбх в барахолке на официальный понижающий транс 3до! Приставки вроде бы не комплектовали таким? Неужели была отдельная фича? Вот фото, которое выложил продавец ( качество ужасное ).
Похоже - да.) Даже логотип 3DO есть. А вообще - задачка для коллекционеров. Panasonic могли, выходя на европейский рынок, первые партии приставок комплектовать таким трансом. Пока налаживалось производство плат питания на 220В. В таком случае - раритет. Либо это опциональное изделие, которое продавалось отдельно (для функционала и поездок с любимой приставкой в другие регионы). Либо - наглая китайская подделка, оформленная с целью продать дороже простое изделие. Подержать бы. Сборку Panasonic не спутаешь.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Консоли он не угрожает совершенно, но он не обеспечивает гальванической развязки от сети. То есть, если случайно повредится (обдерется) изоляция на сетевом шнуре от приставки к трансформатору, и в это место пользователь попадет рукой - получит поражение электрическим током. То есть, через его тело пройдет полноценные ~220В.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Очередное, довольно спорное "чудо трансформаторостроения". Модель (наименование) изделия - отсутствует. Общий вид (поскольку данный девайс уже ранее обсуждался и, возможно, информация о нём касается коллекционеров - фотографий будет много):
Вложение
f9d2f5f38035.jpg (479.07 КиБ) Просмотров: 742
Характеристики: Uвх = 220V (50...60Hz) U вых = 120V Pнагр = 20W. Маломощный, сетевой понижающий трансформатор. Очень небольшой и лёгкий. Как гласит наклейка: "Для всех 3DO-игр, изготовленных фирмой Panasonic". Номинальная мощность, отдаваемая в нагрузку, составляет 20 Ватт. Следует отметить, что номинальная потребляемая мощность консолей Panasonic FZ-10 составляет: 17W - для консолей NTSC-J; 30W - для консолей NTSC-US. Таким образом, если исходить из "документированных" технических характеристик, - использовать данное изделие можно только с японскими консолями Panasonic 3DO. Следует отметить, что в реальности - потребляемая мощность 3DO-видеоприставок значительно ниже (почти в два раза), чем "паспортная". А потребляемая от сети мощность "американских" консолей - не намного выше "японских"...
Собран таким образом (качество сборки очень низкое):
Вложение
cd91dc2045b3.jpg (731.92 КиБ) Просмотров: 742
Основание корпуса изнутри густо промазано битумом, или чем-то в этом роде. Видимо для того, чтобы трансформатор внутри не "прыгал" . Трансформатор применён - малогабаритный, тороидальный , довольно низкого качества изготовления. Намоточный провод очень тонкий (судя по вторичной обмотке). Обмотки снаружи изолированы скотчем, похожим на канцелярский. Причём - довольно "формально":
Вложение
a98e522d407f.jpg (611.32 КиБ) Просмотров: 742
Искрене надеюсь, что для межобмоточной изоляции китайцы не догадались применить такой скотч, а всё-таки использовали что-то более свойственное. При кратковременном сильном нагреве, данный скотч загорается и горит по всей длине как бикфордов шнур. Поэтому, не желая стать погорельцем, я сразу сначала сделал так: А потом - так: - Сняв скотч, обмотал трансформатор хорошей лентой ПВХ, которая при возгорании - сжимается и затягиваясь, блокирует доступ кислорода к месту возгорания.
Схема устройства предельно проста: Данный трансформатор обеспечивает гальваническую развязку нагрузки от электрической сети. С точки зрения электробезопасности - сравнительно безопасен. Пожарная безопасность - под сомнением.
Для коллекционеров. Считаю, что это изделие является грубой китайской поделкой. Основные аргументы: 1. Изделие не имеет наименования и номера модели. 2. Маркировка (шильдик) гласит: "Для всех 3DO-игр, изготовленных фирмой Panasonic". Последнее слово выполнено наподобие фирменного логотипа Panasonic, что и сбивает с толку. 3. "Улыбает" строчка на шильдике о пожизненной гарантии... 4. Всё сделано очень грубо. - Шурупы от MATSUSHITA - нельзя спутать с какими-либо ещё. Они, как правило, черного или золотистого цвета, с головкой под крестообразные отвёртки и очень точно изготовленные (без единого заусенца). Шурупы, примененные для сборки этого трансформатора выглядят вот так: и их качество не выше любых шурупов с рынка. - В качестве "выходного" разъема (для пристыковки нагрузки посредством японской вилки) применен обыкновенный переходник-штепсель "с круглых штырьков на плоские". К круглым штырям припаяны выводы вторичной обмотки трансформатора: - Отверстия в корпусе (под вышеупомянутый разъем нагрузки) просверлены очень грубо, имеют разный диаметр: - На корпусе имеет место паз для некого провода, прикрытый черной, бумажной наклейкой:
Вложение
4e0575b162f3.jpg (486.52 КиБ) Просмотров: 742
, что говорит о "неродственности" корпуса. 5. В качестве интересного факта, хочу отметить, что все шильдики на корпусе этого трансформатора, похоже, выполнены из металла. Шильд с логотипом "R-E-A-L" - точно. Шильд, содержащий логотипы "Panasonic", "3DO" и технические характеристики - не разглядел, а царапать не хотелось.
Вывод. Понижающий трансформатор очень спорный. Маломощный, некачественно собран. В общем-то пригоден для электропитания игровых приставок Panasonic FZ-10. Обеспечивает развязку нагрузки от питающей сети ~220В. Но для стопроцентной уверенности в его безопасности, надо учитывать рабочую температуру самого трансформатора, которую я оценить не смог, так как не пробовал с ним играть.
К продукту "Panasonic 3DO Interactive Multiplayer" - отношения не имеет. Изготовлено в Китае, далеко не в фабричных условиях.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Разработчики Сообщения: 896 Регистрация: 04 дек 2009, 12:35 Откуда: Жуков, Калужская обл.
Модель 3DO:GoldStar GDO-202P
Тут несложно определить левак или нет по внешнему виду, а точнее по этикетке Сразу бросается в глаза слово Adaptor - правильно, если я не ошибаюсь Adapter. Во вторых фразы как "for all 3DO Video Game made by Panasonic" не может быть на родной периферии. (на всех левых аксах всегда есть приставка "for") В-третьих вызывает подозрение "Made in Europe". Типа для Европы в Европе. Китайцы снова жгут. Ну а в четвертых - кривое лого 3DO --- Кстати, Аркадий, на том автотрансформаторе тож китайцы опечатались To be used with all fas machines. На этом фото видно, что они эту опечатку исправили
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Разработчики Сообщения: 896 Регистрация: 04 дек 2009, 12:35 Откуда: Жуков, Калужская обл.
Модель 3DO:GoldStar GDO-202P
Откопал брат на работе транс 220-110, 100W
Модель: KXA-100GF Качество сборки понравилось сразу, ничего не шатается, не гремит. Разъемы и провода сидят крепко. Кроме того - толстый сетевой кабель, европейская вилка с заземлением (заземление там правда присутствует) Разобрав, обнаружил трансформатор с гальванической развязкой нагрузки от питающей сети. Припой не пожажели, пайка выполнена довольно качественно. Снаружи гнездо для предохранителя, на корпусе указаны его номиналы. Гонял с ним дрим, после получаса игры практически не нагрелся. А вот производитель сего чуда решил остаться неизвестным. Даж в интернеты о нем ничего не знают.
Группа: Новички Сообщения: 12 Регистрация: 04 окт 2010, 23:16 Откуда: Питер
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 NTSC-J
У меня с fz-1 был тот же что Аспид 4ым выложил.Только мой вроде как оригинальный был, уже не помню. 10 лет прошло почти.=)) Из него постоянно провод вываливался. Щас похожая моделька ток с проводом. На пол кинул и лежит в углу=)))
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
Denstan, у меня точно такой же. Достался вместе с FZ-10, подключал к нему GameCube - работал хорошо. Так что в принципе я им доволен, если нужно могу разобрать, посмотреть что там внутри.
_______________________________________ иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!
сегодня при запуске n64 не понятно почему начал искрить и загорелся шнур от транса. в результате у основания шнура перед вилкой часть шнура обломилась. мог ли сгореть транс и как его починить и проверить? с приставкой как я понимаю ничего не могло случиться?
Группа: Разработчики Сообщения: 1421 Регистрация: 03 фев 2012, 01:36 Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 NTSC-U
Расскажу как мой первый fz-10 работал без бп хотя таковой имелся. Причиной тому послужило великое желание играть в игры в стерео да ещё на колонках,а не в наушниках (телек был моно). Для этого была разобрана радиола радиотехника,а именно снят блок ЭПУ- Электро проигрывающее устройство (пластинки) и замена всех электролитов в усилке. На место ЭПУ была подобрана фанерка где и был установлен FZник. Питалово для движка ЭПУхи переменки 127v вполне хватало. Так вот я слушал CD и игрался в стерео и бп лежал в ящике пока не продал я fz ник и все к нему причиндалы.
Внутри тороидальный автотрансформатор. Схема устройства аналогична схеме KXT-100 (рассматривался выше), только вместо выключателя (по схеме) - стеклянный предохранитель. Вывод: адаптер - дрянь (выполнен на автотрансформаторе, гальванической развязки от сети 220В не имеет)! На его корпусе нет маркировок, предупреждающих о том, что внутри находится автотрансформатор, и устройство не обеспечивает гальванической развязки нагрузки от питающей сети. Невысокая безопасность! И пайки рыхлые, к тому же...
А я не в Москве живу и покупал тоже с таким трансформатором и работает отлично!!(лет 16)
Группа: Пользователи Сообщения: 167 Регистрация: 28 сен 2011, 21:09 Откуда: Санкт-Петербург
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 NTSC-U
У моей приставки FZ-10 трансформатор именно такой, как на фоте у Denstan-a. Сделан он хорошо и крепко... и ничто в нём внутри не болтается. Этикетка с логом "3DO" тоже наклеена ровно, так что он явно смахивает на фирменную продукцию. Покупался он ВМЕСТЕ с приставкой в одном комплекте в 1996 году в фирменном магазине "Волшебный мир Денди". Спустя много лет обнаружил, что напряжение в нём, не 110-120V как нужно приставке, а 125V. В связи с этим у меня возник вопрос к вам, уважаемые: не могло-ли это повлиять на то, что жизнь моей милой приставки вдруг внезапно оборвалась...?
_______________________________________ Моё жизненное кредо: Всё приходяще, а музыка - вечна! Будем жить... Моё игровое кредо: A 3DO Experience From Electronic Arts - то просто аглицкие слова, но как много значат они для меня! Резюмэ: С тех пор, как я приобрёл свою FZ-10, моя жизнь перевернулась с ног на голову. А слушать мой любимый хард-энд-хэви ещё более приятнее, рубая нечисть в Doom и Virtuoso и гоняя на байке в Road Rash!
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
Heepster писал(а):
напряжение в нём, не 110-120V как нужно приставке, а 125V. В связи с этим у меня возник вопрос к вам, уважаемые: не могло-ли это повлиять на то, что жизнь моей милой приставки вдруг внезапно оборвалась...?
Нет. Категорически нет. Лишние пять вольт на входе блока питания никоим образом не влияют на ресурс лазерной головки. Для справки, в нашей сети тоже далеко не 220V.
_______________________________________ иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения