Понижающие трансформаторы 220V / 100-120V
Автор |
Сообщение |
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11181 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
"Понижающие трансформаторы, Step Down Transformers, Step Down Converters", или... В принципе, тема ни о чем, но... Вопросов по понижающим трансформаторам переменного тока 220 / 100-120В (для питания ретроконсолей японского и американского регионов) в Интернете порядочно. К тому же, как выясняется - не всякий понижающий трансформатор достаточно хорош. Поэтому предлагаю здесь делиться достоверной информацией по данным устройствам и их надежности и безопасности. Ниже более подробно рассмотрю два трансформатора, пока не "остыл". 1. KXT-100. ~220-240V / 110-120V (Pнагр. = 100W) Довольно-таки дорогой трансформатор, цена на радиорынках составляет 500...800 рублей. Увесист, "фундаментален", имеет сетевой выключатель и оставляет впечатление высококачественного изделия (на первый взгляд): Собственно, история такова. Данный понижающий трансформатор я не покупал, а получил когда-то в комплекте с ноутбуком IBM Thinkpad 760ED. Штатный блок питания ноутбука был рассчитан на ~120 Вольт. Трансформатор, практически постоянно лежал у меня на столе и использовался для включения вышеупомянутого IBM, ну и 3DO-консолей иногда тоже. Если интересно, внутри он собран вот так: Сегодня моя дочка неудачно зацепилась за его сетевой провод, трансформатор рухнул на пол и превратился, собственно - в трансформатор, лежащий в груде пластмассовых черепков. Я, конечно, решил склеить корпус, собрал всё это с пола (до этого я его никогда не разбирал) и сразу обратил внимание на то, что данный трансформатор является, по сути - автотрансформатором. То есть, его схема такова: Мне это, откровенно говоря, сразу не понравилось (поэтому я и создал эту тему), так как этот, далеко не дешевый "трансформатор" не обеспечивает гальванической развязки от питающей сети. (К примеру, я же всегда был уверен в обратном, пока им пользовался). То есть, на одном из контактов выходного разъема автотрансформатора постоянно присутствует электрический потенциал фазного провода питающей сети (~220V), что в общем-то, не есть хорошо и отрицательно влияет на безопасность эксплуатации KXT-100, сильно ограничивая область его использования. Примеры: 1. В принципе, питать от KXT-100 игровую приставку (если конструкция её блока питания заведомо известна) - можно. Panasonic 3DO Interactive Multiplayer FZ-1 имеет обычный линейный блок питания с понижающим сетевым трансформатором, - предельно просто и безопасно. Платы питания Panasonic 3DO Interactive Multiplayer FZ-10, являются импульсными БП и обеспечивают развязку вторичных цепей от питающей сети посредством импульсного трансформатора. С точки зрения электробезопасности, всё это довольно-таки справедливо. Но будучи уверенным, что KXT-100 является полноценным трансформатором, вполне можно пострадать при ремонте платы питания 3DO FZ-10 и проведении измерений в цепях импульсного преобразователя. При этом, в лучшем случае можно повредить измерительный прибор (особенно это касается осциллографов, питающихся от сети) и вывести из строя плату питания. В худшем случае, можно получить электротравму. 2. Также, используя автотрансформатор, вполне возможно получить электротравму в момент подключения сетевого шнура игровой приставки к разъему автотрансформатора, случайно коснувшись пальцем одного из плоских штырей 100...120-вольтовой сетевой вилки. 3. И наконец, при попытке подключить к такому понижающему автотрансформатору какое-либо (не электронное) устройство, предназначенное для электросетей Америки и Азии, не имеющее собственного блока питания и гальванической развязки от питающей сети (например, сетевую электробритву с любым типом двигателя), пользователь может оказаться пораженным электрическим током. Таким образом (по моему мнению), этот KXT-100 - плохой понижающий "трансформатор", и использовать его следует "с оглядкой". Следует отметить, что на его корпусе нет маркировок, предупреждающих о том, что внутри находится автотрансформатор, и устройство не обеспечивает гальванической развязки нагрузки от питающей сети. 2. SDA-2211. (Знакомый всем " FEL"). Понижающий трансформатор: ~220-240V / ~100-110V (Pнагр. = 50W), который вкладывался в комплект игровых консолей 3DO, Sega Saturn, ввозимых на территорию Европы и России. (Сразу разобрал и проверил для сравнения). Внутри выглядит вот так: Схема предельно проста: Комментарии излишни. В отличие от KXT-100, это обычный понижающий трансформатор. Выходное напряжение ~100...110 Вольт снимается со вторичной обмотки. То есть, этот трансформатор обеспечивает гальваническую развязку нагрузки от питающей сети, поэтому он наиболее безопасен. Таким образом: если при покупке понижающего трансформатора, продавец не может объяснить, что он именно продает - трансформатор или автотрансформатор, то в данный момент лучше всё-таки воздержаться от приобретения, либо сразу приходить с мультиметром.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
|
07 янв 2010, 04:56 |
|
|
Denstan Администратор
Группа: Администраторы Сообщения: 4552 Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Полезная статейка. Я №1 никогда и в глаза то не видел. Использую только тот, что на рисунке №2.
|
07 янв 2010, 08:54 |
|
|
Ostrov Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 556 Регистрация: 04 дек 2009, 12:37 Откуда: Москва
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
аналогично, всегда номер два токо видел
|
07 янв 2010, 09:06 |
|
|
Denstan Администратор
Группа: Администраторы Сообщения: 4552 Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Вот в темку понижающий транс, который мне сделали под заказ наши умельцы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
|
08 янв 2010, 11:06 |
|
|
drugold Техподдержка
Группа: Администраторы Сообщения: 9513 Регистрация: 03 дек 2009, 21:07 Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Скажите, а европейских (PAL) версий 3DO с питанием 220В не было?
|
08 янв 2010, 11:28 |
|
|
Ostrov Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 556 Регистрация: 04 дек 2009, 12:37 Откуда: Москва
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
почему не было? я продал недавно тут на форуме европу пал, без адаптера она, прост сразу на прямую 220
|
08 янв 2010, 13:01 |
|
|
drugold Техподдержка
Группа: Администраторы Сообщения: 9513 Регистрация: 03 дек 2009, 21:07 Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
-Кстати о БП. Прикупил я ещё один БП для Wii. При подробном осмотре оказалось, что он американский (RVL-002 [USA]). Но вилка у него отечественного типа (подходит к советским и евроразеткам). В сеть включал, работает нормально (написано INPUT: AC100-245V 52W 50/60Hz), судя по весу - импульсный. -А вот на комплектном БП (RVL-002 [EUR]) написано: INPUT: AC230V 52W 50Hz. К тому же он несколько тяжелее американского. -Хотелось бы произвести вскрытие, но там "хитрые" винтики (как у фирменных SNES картриджей).
|
08 янв 2010, 13:34 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11181 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Еще одно "чудо трансформаторостроения". AT4012Данный понижающий "трансформатор" был в комплекте с консолью Panasonic FZ-10M 3DO Interactive Multiplayer, купленной в одном из крупных универмагов Московской области (в 1997 году). Параметры адаптера: Uвх = 220В; Uвых = 115В; Pнагр = 40Вт. Параметры неплохи. Адаптер невелик в размерах, удобен. Внутри тороидальный автотрансформатор. Схема устройства аналогична схеме KXT-100 (рассматривался выше), только вместо выключателя (по схеме) - стеклянный предохранитель. Вывод: адаптер - дрянь (выполнен на автотрансформаторе, гальванической развязки от сети 220В не имеет)! На его корпусе нет маркировок, предупреждающих о том, что внутри находится автотрансформатор, и устройство не обеспечивает гальванической развязки нагрузки от питающей сети. Невысокая безопасность! И пайки рыхлые, к тому же...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
|
20 фев 2010, 22:45 |
|
|
sasha 5 Добрый модератор
Группа: Модераторы Сообщения: 2335 Регистрация: 04 дек 2009, 11:58 Откуда: Новосибирск
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Короче, одним словом - ''самодельный''
|
21 фев 2010, 09:55 |
|
|
Denstan Администратор
Группа: Администраторы Сообщения: 4552 Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Хм. Наткнулся на гбх в барахолке на официальный понижающий транс 3до! Приставки вроде бы не комплектовали таким? Неужели была отдельная фича? Вот фото, которое выложил продавец ( качество ужасное ).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
|
14 мар 2010, 20:53 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11181 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Похоже - да.) Даже логотип 3DO есть. А вообще - задачка для коллекционеров. Panasonic могли, выходя на европейский рынок, первые партии приставок комплектовать таким трансом. Пока налаживалось производство плат питания на 220В. В таком случае - раритет. Либо это опциональное изделие, которое продавалось отдельно (для функционала и поездок с любимой приставкой в другие регионы). Либо - наглая китайская подделка, оформленная с целью продать дороже простое изделие. Подержать бы. Сборку Panasonic не спутаешь.
|
14 мар 2010, 21:13 |
|
|
Totaku Консольный монстр
Группа: Модераторы Сообщения: 2091 Регистрация: 04 дек 2009, 14:22
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
А у меня как раз этот самый AT4012 :) и ничего - работает) А он чем то грозит консоли?
|
14 мар 2010, 22:34 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11181 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Консоли он не угрожает совершенно, но он не обеспечивает гальванической развязки от сети. То есть, если случайно повредится (обдерется) изоляция на сетевом шнуре от приставки к трансформатору, и в это место пользователь попадет рукой - получит поражение электрическим током. То есть, через его тело пройдет полноценные ~220В.
|
14 мар 2010, 22:48 |
|
|
drugold Техподдержка
Группа: Администраторы Сообщения: 9513 Регистрация: 03 дек 2009, 21:07 Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Ну ~110В тоже неплохо ощущаются, скажу я вам.
|
14 мар 2010, 23:45 |
|
|
Totaku Консольный монстр
Группа: Модераторы Сообщения: 2091 Регистрация: 04 дек 2009, 14:22
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
ну тогда не страшно) Оригинальный кабель или нет - но изоляция там мощная, к тому же 220 вольт моим рукам - не новость.
|
15 мар 2010, 09:03 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11181 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Очередное, довольно спорное "чудо трансформаторостроения". Модель (наименование) изделия - отсутствует. Общий вид (поскольку данный девайс уже ранее обсуждался и, возможно, информация о нём касается коллекционеров - фотографий будет много): Характеристики: Uвх = 220V (50...60Hz) U вых = 120V Pнагр = 20W. Маломощный, сетевой понижающий трансформатор. Очень небольшой и лёгкий. Как гласит наклейка: "Для всех 3DO-игр, изготовленных фирмой Panasonic". Номинальная мощность, отдаваемая в нагрузку, составляет 20 Ватт. Следует отметить, что номинальная потребляемая мощность консолей Panasonic FZ-10 составляет: 17W - для консолей NTSC-J; 30W - для консолей NTSC-US. Таким образом, если исходить из "документированных" технических характеристик, - использовать данное изделие можно только с японскими консолями Panasonic 3DO. Следует отметить, что в реальности - потребляемая мощность 3DO-видеоприставок значительно ниже (почти в два раза), чем "паспортная". А потребляемая от сети мощность "американских" консолей - не намного выше "японских"... Собран таким образом (качество сборки очень низкое): Основание корпуса изнутри густо промазано битумом, или чем-то в этом роде. Видимо для того, чтобы трансформатор внутри не "прыгал" . Трансформатор применён - малогабаритный, тороидальный , довольно низкого качества изготовления. Намоточный провод очень тонкий (судя по вторичной обмотке). Обмотки снаружи изолированы скотчем, похожим на канцелярский. Причём - довольно "формально": Искрене надеюсь, что для межобмоточной изоляции китайцы не догадались применить такой скотч, а всё-таки использовали что-то более свойственное. При кратковременном сильном нагреве, данный скотч загорается и горит по всей длине как бикфордов шнур. Поэтому, не желая стать погорельцем, я сразу сначала сделал так: А потом - так: - Сняв скотч, обмотал трансформатор хорошей лентой ПВХ, которая при возгорании - сжимается и затягиваясь, блокирует доступ кислорода к месту возгорания. Схема устройства предельно проста: Данный трансформатор обеспечивает гальваническую развязку нагрузки от электрической сети. С точки зрения электробезопасности - сравнительно безопасен. Пожарная безопасность - под сомнением. Для коллекционеров. Считаю, что это изделие является грубой китайской поделкой. Основные аргументы: 1. Изделие не имеет наименования и номера модели. 2. Маркировка (шильдик) гласит: "Для всех 3DO-игр, изготовленных фирмой Panasonic". Последнее слово выполнено наподобие фирменного логотипа Panasonic, что и сбивает с толку. 3. "Улыбает" строчка на шильдике о пожизненной гарантии... 4. Всё сделано очень грубо. - Шурупы от MATSUSHITA - нельзя спутать с какими-либо ещё. Они, как правило, черного или золотистого цвета, с головкой под крестообразные отвёртки и очень точно изготовленные (без единого заусенца). Шурупы, примененные для сборки этого трансформатора выглядят вот так: и их качество не выше любых шурупов с рынка. - В качестве "выходного" разъема (для пристыковки нагрузки посредством японской вилки) применен обыкновенный переходник-штепсель "с круглых штырьков на плоские". К круглым штырям припаяны выводы вторичной обмотки трансформатора: - Отверстия в корпусе (под вышеупомянутый разъем нагрузки) просверлены очень грубо, имеют разный диаметр: - На корпусе имеет место паз для некого провода, прикрытый черной, бумажной наклейкой: , что говорит о "неродственности" корпуса. 5. В качестве интересного факта, хочу отметить, что все шильдики на корпусе этого трансформатора, похоже, выполнены из металла. Шильд с логотипом "R-E-A-L" - точно. Шильд, содержащий логотипы "Panasonic", "3DO" и технические характеристики - не разглядел, а царапать не хотелось. Вывод. Понижающий трансформатор очень спорный. Маломощный, некачественно собран. В общем-то пригоден для электропитания игровых приставок Panasonic FZ-10. Обеспечивает развязку нагрузки от питающей сети ~220В. Но для стопроцентной уверенности в его безопасности, надо учитывать рабочую температуру самого трансформатора, которую я оценить не смог, так как не пробовал с ним играть. К продукту "Panasonic 3DO Interactive Multiplayer" - отношения не имеет. Изготовлено в Китае, далеко не в фабричных условиях.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
|
22 апр 2010, 16:36 |
|
|
Denstan Администратор
Группа: Администраторы Сообщения: 4552 Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Ух ты) Спасибо за информацию! Я думал, что сей девайс именно родной панасовский.
|
22 апр 2010, 16:55 |
|
|
SeRReGA Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 896 Регистрация: 04 дек 2009, 12:35 Откуда: Жуков, Калужская обл.
Модель 3DO: GoldStar GDO-202P
|
Тут несложно определить левак или нет по внешнему виду, а точнее по этикетке Сразу бросается в глаза слово Adaptor - правильно, если я не ошибаюсь Adapter. Во вторых фразы как "for all 3DO Video Game made by Panasonic" не может быть на родной периферии. (на всех левых аксах всегда есть приставка "for") В-третьих вызывает подозрение "Made in Europe". Типа для Европы в Европе. Китайцы снова жгут. Ну а в четвертых - кривое лого 3DO --- Кстати, Аркадий, на том автотрансформаторе тож китайцы опечатались To be used with all fa s machines. На этом фото видно, что они эту опечатку исправили
|
27 авг 2010, 00:40 |
|
|
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11181 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Ха-ха. Вижу. На моём, действительно - fas.
|
27 авг 2010, 08:45 |
|
|
SeRReGA Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 896 Регистрация: 04 дек 2009, 12:35 Откуда: Жуков, Калужская обл.
Модель 3DO: GoldStar GDO-202P
|
Откопал брат на работе транс 220-110, 100W Модель: KXA-100GF Качество сборки понравилось сразу, ничего не шатается, не гремит. Разъемы и провода сидят крепко. Кроме того - толстый сетевой кабель, европейская вилка с заземлением (заземление там правда присутствует) Разобрав, обнаружил трансформатор с гальванической развязкой нагрузки от питающей сети. Припой не пожажели, пайка выполнена довольно качественно. Снаружи гнездо для предохранителя, на корпусе указаны его номиналы. Гонял с ним дрим, после получаса игры практически не нагрелся. А вот производитель сего чуда решил остаться неизвестным. Даж в интернеты о нем ничего не знают. Собственно фото (за качество не ругайте )
|
08 сен 2010, 21:32 |
|
|
Helghast59 Проходил мимо
Группа: Новички Сообщения: 12 Регистрация: 04 окт 2010, 23:16 Откуда: Питер
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
У меня с fz-1 был тот же что Аспид 4ым выложил.Только мой вроде как оригинальный был, уже не помню. 10 лет прошло почти.=)) Из него постоянно провод вываливался. Щас похожая моделька ток с проводом. На пол кинул и лежит в углу=)))
|
05 окт 2010, 19:30 |
|
|
Denstan Администратор
Группа: Администраторы Сообщения: 4552 Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Еще один транс в тему - MUL-T-POWER. На нем написано, что подходит для сатурна, соньки, и всех 3до систем. Фото
|
24 фев 2011, 16:34 |
|
|
13chuck13 Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Denstan, у меня точно такой же. Достался вместе с FZ-10, подключал к нему GameCube - работал хорошо. Так что в принципе я им доволен, если нужно могу разобрать, посмотреть что там внутри.
|
24 фев 2011, 17:26 |
|
|
fox1918 Преданные анафеме
Группа: Изгнанники Сообщения: 58 Регистрация: 19 апр 2013, 11:29
Модель 3DO: Нет
|
сегодня при запуске n64 не понятно почему начал искрить и загорелся шнур от транса. в результате у основания шнура перед вилкой часть шнура обломилась. мог ли сгореть транс и как его починить и проверить? с приставкой как я понимаю ничего не могло случиться?
|
13 июн 2013, 16:27 |
|
|
lmy Приставочник
Группа: Разработчики Сообщения: 1421 Регистрация: 03 фев 2012, 01:36 Откуда: Kursk 46 region
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Расскажу как мой первый fz-10 работал без бп хотя таковой имелся. Причиной тому послужило великое желание играть в игры в стерео да ещё на колонках,а не в наушниках (телек был моно). Для этого была разобрана радиола радиотехника,а именно снят блок ЭПУ- Электро проигрывающее устройство (пластинки) и замена всех электролитов в усилке. На место ЭПУ была подобрана фанерка где и был установлен FZник. Питалово для движка ЭПУхи переменки 127v вполне хватало. Так вот я слушал CD и игрался в стерео и бп лежал в ящике пока не продал я fz ник и все к нему причиндалы.
|
13 июн 2013, 17:03 |
|
|
Ryudo Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 411 Регистрация: 28 янв 2013, 16:41
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
А я не в Москве живу и покупал тоже с таким трансформатором и работает отлично!!(лет 16) Это родная комплектация
|
13 июн 2013, 21:30 |
|
|
-trash666- Осваиваюсь
Группа: Пользователи Сообщения: 31 Регистрация: 10 июн 2013, 20:33
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
|
Какие то они все страшные.когда у меня была первая приставка 3до.был адаптер.такой можно отдельно купить?если да то где?
|
30 июл 2013, 19:33 |
|
|
Heepster Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 167 Регистрация: 28 сен 2011, 21:09 Откуда: Санкт-Петербург
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
У моей приставки FZ-10 трансформатор именно такой, как на фоте у Denstan-a. Сделан он хорошо и крепко... и ничто в нём внутри не болтается. Этикетка с логом "3DO" тоже наклеена ровно, так что он явно смахивает на фирменную продукцию. Покупался он ВМЕСТЕ с приставкой в одном комплекте в 1996 году в фирменном магазине "Волшебный мир Денди". Спустя много лет обнаружил, что напряжение в нём, не 110-120V как нужно приставке, а 125V. В связи с этим у меня возник вопрос к вам, уважаемые: не могло-ли это повлиять на то, что жизнь моей милой приставки вдруг внезапно оборвалась...?
|
31 июл 2013, 12:15 |
|
|
13chuck13 Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Нет. Категорически нет. Лишние пять вольт на входе блока питания никоим образом не влияют на ресурс лазерной головки. Для справки, в нашей сети тоже далеко не 220V.
|
31 июл 2013, 13:48 |
|
|
-trash666- Осваиваюсь
Группа: Пользователи Сообщения: 31 Регистрация: 10 июн 2013, 20:33
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
|
|
18 авг 2013, 19:08 |
|
|