Приветствую!
Попалась в руки FZ-10 на 120V 30W. Блок питания исправен, все напруги есть. Подключена через понижающий транс.
Основная проблема в том, что нет изображения на телевизоре. При включении диск вращается, светодиод чтения диска мигает, потом диск останавливается и всё.
Изображения нет, хоть тресни
При сбросе (открытие/закрытие крышки) диск начинает снова вращаться.
Где копать? Может кто подсказать?

Модель материнки DFUP0714ZA M2

Может у тебя типовуха с усталостью припоя. Не будет лишним осмотреть пайку ножек микросхем. У меня была на ремонте одна приставка, там решили все конденсаторы электролитические на матери поменять, паяли не аккуратно и острым краем жала повредили дорожку возле конденсатора у 2х светодиодов. Всё изображение исчезло и привод перестал реагировать. Я брал эту приставку с рук и я не знал о ранее совершаемым манипуляциях, уже думал процам ЁК, но перед приговором решил всё ножки чипов и CMD элементов пропаять, у старой техники случаются непрапаи и осматривая под лупой свою пайку и не навешал ли я соплей, увидел этот мелкий надрыв от жала паяльника. Когда лень все ножки паять, а глаза разбегаются, я беру обыкновенную зубную щётку по жоще и чищу ножки микросхем, слабые как правило сдвигаются. Пару раз таким способом выявлял непрапаи на чипах, один раз на DVD.

Посмотрю под микроскопом, но визуально вроде никто не трогал плату. Я тоже взял "с рук", но зная, что нет изо. По словам продавца "лежала в гараже". Следы коррозии на внутренних экранах есть, на плате видимых повреждений нет. Кондеры с виду все целые, ни вздутых, ни потекших нет. Попробую пропаять чипы. Моя плата с ANVIL'ом

Скорее всего обрыв где-то если есть следы коррозии на экране. В первую очередь смотри те места платы, которые соприкасались с задним экраном. Переходные отверстия возможно сгнили.

Хорошо, посмотрю. Но видимо только в понедельник.

Приветствую комрады!
Времени не было, от слова совсем. Вчера добрался до платы и микроскопа. Просмотрел и обнаружил "японскую болезнь" на чипах, некоторые ножки "двигаются" на пайке. Придется пропаивать их.

Не могу добавить фото в сообщение.

alexs1976

Здесь рисовал, как добавлять вложениями.

Как добавить вложение я знаю, на других форумах тоже общаюсь с народом, я не могу их добавить, потому, что не "имею права"

Хм... Перевёл принудительно аккаунт в группу «Пользователи», проверил права — должно теперь получаться.
(Поле для вложений открывается после нажатия кнопки «Предпросмотр», то есть в форме «Быстрого ответа» его нет).

Заимел в пользование , для монтажа pico mini ode, экземпляр,после включения в нашу сеть без транса, с неисправным приводом,без изо,без концевика и со сбитым чипом.
Блок питания от рабочего. Вместо концевика перемычка. Дороги к чипу временно восстановлены проводками.
Консоль стала включаться,но изо нет.
Нужно фото стокового нижнего правого угла,там где биос fz10 на Anvil
У меня почему то модуль стоял на месте rom2 и обвязка под него заводская. По пайке не видно что на месте rom1 что-то стояло ранее



Отсутствующие и перебитые дороги до выпайки были обойдены проводами,но это картину не поменяло и изо не появилось

Качество фотки не очень.
https://disk.yandex.ru/i/Tk--Q1zeoUF-sA

В общем после перепроверки всех линий и запайки биоса на место rom1 чудо не случилось.
С блока питания выходят все напряжения,да и подкидывал рабочий блок питания,индикатор питания загорается,при замыкании контактов концевика крышки привода загорается зелёный индикатор,но у консоли даже нет синхронизации,не то,что изображения.
Куда теперь копать я фиг знает
Подключил аудио разьёмы,чтобы массу общую иметь,а центральным контактом композитного штеккера потыкал в разные точки от выхода до почти проца по линиям и композита и эсвидео,даже намяка на сигнал хоть какой-то нет.

При каких условиях,кроме неисправности Анвил,может не быть ни звука,ни синхры изо, ни по композиту,ни по эсвидео

Наверное, консоль японского региона, потому что.)) Там по-умолчанию стоит Mask-ПЗУ 2MB, на месте ROM 2. Здесь обсуждалось.

На ней «FZ-10JA» должно быть написано

Фото Ryudo тебе особо не поможет, у него американка (NTSC-U) на ANVIL.

Нужно понимать регион материнки сначала.

Так и есть. На модуле FZ-10JA написано

Значит просто плату в корпус от американки воткнули
Почитал ветку по ссылке об региональных отличиях
Тогда возникает другой вопрос,но сначала немного информации.
Для данной консоли,видя повреждееия ног родного чипа маскром,предыдущий владелец купил у CVGS модуль с модифицированым биосом. Сказано паять на место Rom1 и подключать 44 ногу на +5В. У предыдущего хозяина не заработало.
Я снял модуль,перепроверил повреждения дорог,опять восстановил,но уже жилами,а не проводами и запаял этот модуль, с модифицированым биосом, обратно как было. Результат тот же.

Вопрос в том,может ли быть причиной не старта консоли,даже без синхры и звука,тот факт,что на этой версии платы модифицированый биос на месте ром1 может не работать ?
Стоит попытаться восстановить пятаки пайки Ром2 и запаять родной маскром ?

Блин.

1) Кварц установлен — X150 или X151 ?
Он 50.00 MHz?

2) Кварц установлен — X152 или X153 ?
Он 59.000 MHz или 49.09 MHz?

3) Резистор R345 — был установлен?

151 - 50
153 - 49
Нулевик 345 был установлен,так же как и нулевик 341 на местах со сплошной линией шелкографии,так же как и вокруг Rom2

Ну, да — это редкая японка с 2MB микросхемой ПЗУ.)) Нужно ставить именно «FZ-10JA SYS» на место IC341 "ROM2", потому что она BIOS, начиная со 2-го мегабайта ищет.

Никакой "модифицированный" BIOS в ней работать не будет. Да и "модифицированный"... — они оба под 1МБ микросхему!..

Один Александр Труш модифицировал (для Clio и Madam), второй (для Anvil) — хакал я, сдампив его с Panasonic FZ-10 PAL-E. ))

cvgs их просто здесь же взял и барыжит по AVITO всяким...))

Это не то. "Модифицированный" под ANVIL — это BIOS, по сути, от PAL-ки.

Это не может не вернуть надежду. Пошёл отпаивать модифицированый биос и восстанавливать пятаки на месте rom2

В общем все восстановил,прозвонил,припаял родной...
И нифига не изменилось. Всё точно так же как и было до этого.

Зачем,интересно,вообще родной биос отпаивали,аж ноги на нём погнули и дороги оторвали. Может сама микруха неисправна родная

Это только программатором можно проверить.

Ну, я не знаю — консоль паханная конкретно.
Я бы сначала посмотрел напряжения питания ANVIL (при таких симптомах) — там +3,3V должно быть для питания "ядра" с отдельного DC/DC и ещё +5V.
Videoencoder, встроенный в ANVIL, питается как раз от +5V, правда, не помню, откуда я это взял...))

Посмотрел бы, что происходит на Reset, не держит ли супервизор консоль в Reset.
Посмотрел бы частоты на кварцах, кроме CD-ROM (того резонатора (33,8kHz, который рядом с LC98000K).

Потом упорно прозванивал бы шины: ANVIL - RAM, ANVIL - VRAM, ANVIL - CPU - BIOS и т.д. Там же параллельная адресация... Ну, всё равно, что у Sega MD включить картридж с оборванным одним адресом — будет чёрный экран.
Прозвонка шин — включая и резисторные сборки на шинах. Там их много, иногда уходят в обрыв, повышают сопротивление, о них писано тут неоднократно.

Считал бы BIOS.
Подкинул бы другую память. Следующий шаг — подкинуть ANVIL, наверное.

Это всё и 1 поста темы касается. «Я всё пропаял» и заменой всех кондёров — не вылечишь эти чёрные экраны.

Итак попытаюсь упорядочить
"Подкинуть Anvil" - нечего подкидывать
"Подкинуть память" - только если эту память можно подобрать из того,что сейчас можно купить,пусть даже с адаптером
"Считать биос" - есть только TL866 и кроватка под SO44,если понимает,то смогу,вопрос как какую микру его пытаться считывать. Можно даже переходник сделать.
"Прозвонка шин" - на этой неделе забираю осциллограф и уже более полноценно смогу посмотреть сигналы,а не только напряжения. Вопрос только в последовательности появления этих сигналов и точек замера.


Консоль,видимо сборка из всего неисправного.
Надломанный корпус от американки с вырезом под выход rf модулятора.
Неисправный блок питания.
Неисправный привод.
Неисправная плата японка. Но тут нужно отдать должное,что она в идеале. Следов коррозии,повреждений и вмешательства нет. Пайка блестит. Кольцевых трещин нет. Осматривал под микроскопом.
Единственное место со следами вмешательства и не очень красивым состоянием после этого вмешательства. Вот в таком виде была консоль изначально





Ну и конечно "Если включить сегу без картриджа" то синхронизация всё равно появится. Здесь же полная тишина. Хотя по звуку точно сказать нельзя ибо проверочный тв пока не поймает синхру,не будет выводить и звук с данного источника.
Если консоль "в ресете" то синхра точно должна появится. Но всё же,насколько я понял из темы,проверка консоли на возможный ресет,осуществляется не замерами напряжений или сигналов,а методом замыкания резистора на массу ? Или я где-то недочитал инфу ?

Могу подогнать, если что. Только от PAL. Я не знаю, подойдёт ли он в эту плату просто так, и никто с этим не разбирался.
Могу подогнать, если что.
Читается как AM29F800BB-70SC (SO-44). Я здесь писал: [3DO] Panasonic FZ-10 - делаем тестовую консоль :)
Как считать 2-й мегабайт — Altmer выше по ссылке писал. (Настоящий Альтмер, который Максим Гришин, автор эмуляторов 3DO — FreeDO и Phoenix, а не тот глупый «долбоёб» с Yotube, который «спиздил» у него даже никнейм, помимо пизженного всего остального — собранного общедоступного по просторам).


Мультиметром с пищалкой. При отключенной плате. Проверить целостность шин.
Вдобавок — схема PAL-материнки на ANVIL же есть, там разводка BIOS не такая, но в целом — шины памяти должны соответствовать.


Чтобы пошла снихра — на консоли с CLIO и MADAM — должен заработать CLIO.
Он формирует все клоки на Video Emcoder. Так что и имеет смысл проверить питания, и что на кварцах присутствуют нужные частоты.
На консоли с ANVIL — всё внутри ANVIL, но клоки тоже должны чем-то формироваться.
Я ж написал — генерацию на кварцах нужно померить. У меня, например, осциллограф просто показывает частоту — можно померить довольно точно.


Ну, встать осциллографом или мультиметром на Reset (на ногу кондёра, стоящего по Reset-у) при работающей консоли и посмотреть, что там висит постоянно — лог 1 или лог 0.
Потом, замыканием вывода резистора — проверить, меняется ли.
Reset — он и есть Reset.

Могу материнку подогнать на ANVIL (NTSC-U), но она выдаёт 8 коротких гудков в аудиотракт и тоже чёрный экран.))
Хотя сомневаюсь, что осилишь. Может, сам потом посмотрю её, но на данный момент у меня 2SC4953 нет, питать не от чего.

Больше пока не знаю, чем помочь. Смотри плату.
Консоль же у тебя... Нужно ковыряться, всё потихоньку проверять. Что можно сказать, не имея платы?

Ну, продали говно.
Мне непонятно, зачем на фото выше NVRAM была снята... Опять 100% элементов с платы выпаивал и запаивал заново, как в "соседней" консоли?
Не накосячил ли вдобавок сам где? ))

Сегодня проверил все питания на анвил и отсутствие заниженных сопротивлений по линиям питания. Подкинул синхру с другого источника,а звук с этой платы. 3.3 и 5 на месте. В звуке,как и в изо никаких признаков жизни. Выходные линии звука и видео из анвил,обрывов не показывают.
Пока не стану выпаивать биос. Распечатаю по кускам схемы с линиями и начну прозванивать потихоньку. За это время приедет ослик,проверю кварцы и сигналы.

aspyd
Пока потренировался снимать дамп с микрухи моденого биоса от cvgn. Ноги не совсем ровные. С пятой попытки чистки контака и позиционирования,начали сниматься нормально верифицируемые дампы
Мне под анвил не очень вид с микроскопа,за частью ног,понравился. Есть нормальное фото платы со снятым анвилом ?

Не понимаю как должен работать этот участок схемы,на который входит переменка 5вольт ?

Какой сигнал должен быть в точке,указанной стрелкой ?
Влияет ли на уровень в этой точке тот факт,что консоль стартанула или нет ?

Очень похоже на то,что выгорел кодер на анвил. Статика это была или к.з. на выходе,можно только догадываться.
Все питания есть. На кварцах все частоты в норме. Анвил потихоньку греется. Линии не в обрыве.
Да и синхра должна быть в любом случае,пусть без изо. Ибо подача питаний на блок кодера и сигнала с кварца,должна сформировать синхру,а в данном случае даже намяка нет на попытку. Все ноги блока звонятся и на землю и на питание,но пока ноги от платы не отпаяю,правды не узнаю
Буду отпаивать анвил,ну и нужно начинать с тобой здесь переговоры по анвил и памяти,раз в лс ты не заходишь

какой у тебя чертовски сложный квест

до Аркадия ваще стало трудно достучаться

Ну и собственно сказано - сделано.
Дольше пост писал.

Ну, может, и ANVIL. Консоль одночиповая, по сути — и на что там ещё думать?



Напиши индекс, адрес и ФИО получателя для посылки в личку.
До лички — завтра / послезавтра доберусь, она там засрана под завязку — твои сообщения там где-то в очереди висят.

Сомневаюсь,но в чём точно уверен,что эта консоль,сборная солянка из неисправностей.
Корпус от американки с выходом под рф модулятор и отломаным куском.
Блок питания от американки после подключения в 230В
Мамка со снесённой и отпаяной микрухой биоса.

В любом случае,после выпайки анвил,я тщательно прозвоню все линии от его площадок до всех конечных компонентов и выводы кодера относительно минуса и плюса.
На впаяном анвил показатели могли быть некорректными

Схемы я уже подготовил


Добавлено спустя 3 часа 7 минут 9 секунд:
В общем,выводы анвила,композит,люма,хрома,звонятся на минус и на плюс,как диоды,только в одну сторону,с падением напряжения 0.6В
Т.е. только выводов на минус и с плюса на выводы

На этом углу есть что-то похожее на трещину,но больше напоминает технологический спил

Пока я прозваниваю все линии,параллельно спросил TZMWX о проблеме с полным отсутствием изо и даже синхронизации по композиту и эсвидео,а так же звука. Сигналов нет прямо от анвил.
Он мне посоветовал проверить напряжения в точках:
D420 (контакт 1, контакт 2), LC421 (контакт 1, контакт 3), IC201 (контакт 1, контакт 2, контакт 3)
Да. Это питание микросхемы куда звук от анвил заходит и видеоусилителя композита.
Я замеры на всех микрухах до снятия анвил проводил,но какое оно здесь было,уже и не помню.
Фиг с ним со звуком,но от анвил должен идти слабый композит с синхрой до усилителя,а эсвидео вообще идёт напрямую до выходов. В любом случае сигналы должны быть. По крайней мере осциллограф должен был показать активность на всех четырёх линиях из анвил.Это композит,люма,хрома,аудиоаут.
Или я не ошибаюсь ?




Добавлено спустя 1 час 14 минут 53 секунды:
После прозвонки линий оперативки,где нашёл в обрыве третий резистор на 100 Ом в сборке RA312,что транслирует сигнал RQSF ( Split register active side indicator for VRAM and DRAM (data bits [15:01)) с 85 ноги анвил,начал прозванивать линии биоса и столкнулся с региональными различиями.
Напомню,что мой модуль биоса на 2мб сидит на позиции rom2.
А по доступной схеме линии показаны,которые идут на позицию rom1.
Придётся,видимо пробовать воссоздавать схему изменений,если удастся это сделать,так как изначально дороги вокруг биоса были повреждены и при прозвонке,что-то может оказаться в обрыве,что не даст ясной картины

ANVIL — это штука малоизученная, консоли — свежее, с ними было меньше проблем, меньше жалоб, меньше попыток разобраться, и потом — они раньше как-то редко попадались (не знаю даже, почему), чтобы их набрать разных регионов и именно с ANVIL — мне потребовалось лет 10.))

Сейчас же — наоборот, 99% консолей на AVITO — на ANVIL-ах, и за 20 тыс.руб., и за 25 тыс.руб., и по прочим безумным ценам, только продавцы об этом не говорят...

Поэтому информации по ANVIL крайне мало. Сложно сказать, как он работает.


В приставке с CLIO и MADAM с видеоэнкодера, кажется, идёт синхра, да — даже если консоль не может грузиться.

На ANVIL — хз, а вдруг там реализовали, что если нет загрузки — Video Encoder держится, например, в Stand By или Sleep, или типа того? )) Может быть так? Может.))
А так оно или не так — этого никто не знает.

Самый оптимал — на исправной плате проверить. Отключить BIOS или RAM (резисторную сборку, например, с шины скинуть) — и посмотреть, будет синхра на телек или нет (после включения).


Мож, попробую сам потом проверить на исправной — выдаёт Encoder чего или нет, если нет загрузки...
Но пока у меня только плата с «8 гудками» под рукой, сделать пока не могу — 2SC4953 только после 25 декабря с AliExpress придут, а рабочую консоль разбирать неохота, да и времени пока нет.((

Особо тебе с этим никто не поможет, тем более — с такой платой.))
Судя по тому, что даже дампа BIOS с этой японки не существует — Макс Гришин не владел такой.

...Тебе, конечно, нужна помощь — сканы платы именно этой (NTSC-J) материнки с 2МБ ROM бы, чтобы видеть положение всех элементов — конфигурирующих резюков всяких, и всё такое. (Хотя бы).
У меня тоже такой платы нет.


И вообще, я немного подумал на эту «твою» тему на выходных...
Она, я думаю, грузится так.
Раз у меня есть плата с чёрным экраном, но выдаёт в аудиотракт 8 гудков — значит, ей поплохело, но DSP ещё шевелится...

И вообще, мне вот подумалось на тему этих подожжённых плат, треснувших чипов и т.д... — что первым для загрузки в 3DO нужен DSP (!), он же в первую очередь выполняет boot_code, а потом уже запускаются остальные части ОС, потом — плеера там всякие (лого 3DO — это же текстурка), boot_code представляет собой код для DSP, как раз.
Значит, для старта ОС — DSP должен быть жив в самую первую, наипервейшую очередь.
Конечно, он использует какую-то область RAM, значит, память тоже нужна живая, ну и шины, и т.д.
DSP находится в CLIO.
Значит, для начала загрузки — должен быть живой CLIO.
Если CLIO с трещиной и т.д. — никакой "жизни" консоль не подаст. Исходя из этого, по идее, даже CPU ARM60 нужен далеко не сразу.))
Но я это я так размышляю — не факт, что это именно так. Факт — boot_code выполняется первым. Значит, DSP начинает работать первым.

Поэтому если чел купил консоль с трещиной в CLIO, или вообще с отсутствующим CLIO, или с сожранными ржавчиной ногами CLIO нахрен, — глупо её включать и ожидать от неё какой-то картинки.))

Ну, а тут — DSP находится в самом ANVIL-е...


Похоже, у тебя обрыв резисторной сборки — и есть изначальная причина не старта.))
А предыдущий владелец — ламер, стал ковырять, напахал BIOS и т.д. Я вот давно говорю — надо начинать с шин, шины там сложные и очень разветвлённые: я, например, просто SRAM разрисовывал — Panasonic 3DO FZ-10 не заходит в "Storage Manager", у SRAM всего 28 ног, но шина (разводка) — ппц: там и MADAM, и CLIO, и CPU, и BIOS...

Не знаю, ANVIL я выслал. Но он от PAL-консоли. Опять же, никто не знает — меняется он просто так или нет. По идее — конфигурирующие элементы внешними должны быть (резюки, кварцы определённых частот и на определённых местах).
Нужно пробовать. Будешь первопроходцем.))

Память я пока не стал высылать — ну, ни разу я не видел, чтобы она выходила из строя... Если где-то ковыряна — то это чисто по глупости.
И потом — VRAM у меня нет. (Не нашел). Может, лежат микросхемы где... Надо искать, это долго.
Хотя с ней как раз проще — такие микросхемы (SOJ) раньше на видеокартах юзались.
RAM (MN414800CSJ-08) — есть.


Если что, пространство для манёвра всегда есть — если ANVIL вдруг «заточен» под регион (что вряд ли), плату можно попробовать переделать в PAL или в NTSC-U... — с этим как раз проще: у меня и PAL-плата тупо под рукой, и NTSC-U тоже под рукой — можно положить под сканер и внимательно сравнивать положение кварцев, резюков вокруг ANVIL, перемычек и всё такое...
Также есть смысл заглянуть в Goldstar (202P/203P) — там на плате шелкографией тупо нарисованы таблички, что нужно как ставить, чтобы сделать PAL и NTSC... Ну, в GDO-203P (ALIVE II) — точно есть.


Также есть пространство для манёвра — подгоню плату от американки, если что. Если сделаю «8 гудков». С 25 декабря 2SC4953 должны придти.