Правила, действующие в этом форуме и всех его подфорумах:
1) Запрещена реклама в любых её проявлениях (сразу бан без предупреждения)! 2) Мат тоже не приветствуется на форуме, но иногда можно выразить свои чувства ( лучше заменяйте матные слова точками, пробелами, другими буквами)! 3) Категорически запрещается унижать, посылать, издеваться над участниками форума! Мы здесь все - одна большая и дружная семья! Поэтому за нарушение этого правила автоматически будем банить! 4) Разрешены ссылки на информацию, которые относятся к тому или иному разделу форума! 5) Ссылки не в тему будут удаляться и пользователь получит предупреждение или будет забанен! 6) Пользователям разрешено задавать любые вопросы относящиеся к теме, а мы все дружно ответим на эти вопросы. А также отвечать на вопросы и высказывать своё мнение. 7) Повторные темы, которые будут создаваться, будут удалены! Создавайте темы, удостоверившись, что такой темы нет на форуме! 8) Запрещён флуд во всех его проявлениях, сообщения не по теме, сообщения состоящие из одного или нескольких смайликов без текста, сообщения типа - Вах!, Рулез!, Круто! и т.п. Пользуйтесь пожалуйста кнопкой [EDIT], не плодите бессодержательные сообщения. 9) Использование смайликов разрешается не более 3-х подряд!
Группа: Разработчики Сообщения: 9071 Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 NTSC-U
Aspyd, эксперимент не разобрал, а то может продолжим?
aspyd писал(а):
[- Прикольно, да? 1. Микросхема "ROM2" - IC341 (с Kanji) в этой приставке отсутствует (хотя я об этом и раньше уже говорил). 2. "ROM1" - IC340 (BIOS) впаяна вообще от "американки"... При этом: - Консоль осталась NTSC-J. - Игра Blue Forest Story - то работает. - Шрифт Kanji при таком раскладе берется (очевидно) с диска]
А что если Lucienne's Quest Русскую версию запустить на ней? Как известно, она шрифты на американке берёт с диска, а на японке с приставки (поэтому на ней перевод в японской шлябро-кадябре). Вот тогда и узнаем откуда шрифт Kanji берётся Также можно попробовать запустить Blue Forest Story SE и простую Blue Forest Story с переведённой парой фраз хотя это, наверное, не обязательно
_______________________________________
MUTHAFUCKASSSSCAN'TSTOPPPMEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!! Все мы живём в Царствии Небесном, просто слепы и не видим этого.
А что если Lucienne's Quest Русскую версию запустить на ней? Как известно, она шрифты на американке берёт с диска, а на японке с приставки (поэтому на ней перевод в японской шлябро-кадябре). Вот тогда и узнаем откуда шрифт Kanji берётся
Я ведь уже запускал. Именно на ней, 3DO - "японка" у меня одна:
aspyd писал(а):
ПАУК писал(а):
Что будет, если запустить на приставке с японским биосом NTSC-J ?
Сегодня прожёг твой ISO и попробовал запустить на Panasonic FZ-10 региона NTSC-J. Все надписи в игре отображаются японскими иероглифами.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Разработчики Сообщения: 9071 Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 NTSC-U
aspyd писал(а):
1. Микросхема "ROM2" - IC341 (с Kanji) в этой приставке отсутствует (хотя я об этом и раньше уже говорил). 2. "ROM1" - IC340 (BIOS) впаяна вообще от "американки"...
Ну, если ты "ROM1" - IC340 (BIOS) оставил от "американки"...
aspyd писал(а):
Все надписи в игре отображаются японскими иероглифами.
... а я перерисовал шрифты на русские...
aspyd писал(а):
- Шрифт Kanji при таком раскладе берется (очевидно) с диска
... то...
_______________________________________
MUTHAFUCKASSSSCAN'TSTOPPPMEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!! Все мы живём в Царствии Небесном, просто слепы и не видим этого.
Ну, если ты "ROM1" - IC340 (BIOS) оставил от "американки"...
Нет, не оставил.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Вообще, это очень безблагодатная тема и открыта была слишком преждевременно. Пока, единственная польза от этой темы - в том, что определили причину отсутствия музыки в Road Rash на некоторых консолях. В общем, я где-то писал на форуме, что микросхема IC341 (ROM2) в приставки не устанавливалась - чёрта с два, устанавливалась! Всем приношу искренние извинения. Соответственно, скорее всего - эмулятор работает правильно, видимо команде FreeDO попался такой вариант приставки. Это приставка региона NTSC-J, которая находится у SeRReGA. Попросил его переписать маркировки обеих микрух BIOS и ROM2 с целью попробовать определить объем ПЗУ.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
А что если Lucienne's Quest Русскую версию запустить на ней? Как известно, она шрифты на американке берёт с диска, а на японке с приставки (поэтому на ней перевод в японской шлябро-кадябре). Вот тогда и узнаем откуда шрифт Kanji берётся
В общем, взял две приставки - свою "японку" без IC341 и "американку" и поменял микросхемы BIOS местами (с "Jap" на "US", а с "US" на "Jap"). Подробный отчет (фотки тяжелые, высокое разрешение): До:
фото приставки Panasonic FZ-10 (NTSC-J) до перепайки BIOS
фото приставки Panasonic FZ-10 (NTSC-US) до перепайки BIOS
Видео:
Blue Forest Story_SE на приставке FZ-10 (NTSC-J) с оригинальной BIOS
Lucienne_s Quest_Russian Version на приставке FZ-10 (NTSC-J) с оригинальной BIOS
Blue Forest Story_SE на приставке FZ-10 (NTSC-US) с оригинальной BIOS
Lucienne_s Quest_Russian Version на приставке FZ-10 (NTSC-US) с оригинальной BIOS
После:
фото обеих консолей Panasonic FZ-10 со снятыми микросхемами BIOS
фото приставки Panasonic FZ-10 - "японки" с впаяной микросхемой BIOS от "американки"
фото приставки Panasonic FZ-10 - "американки" с впаяной микросхемой BIOS от "японки"
Видео:
Blue Forest Story_SE на приставке FZ-10 (NTSC-J) с микросхемой BIOS от приставки FZ-10 (NTSC-US)
Lucienne_s Quest (Rus) from ПАУК на приставке FZ-10 (NTSC-J) с микросхемой BIOS от приставки FZ-10 (NTSC-US)
Blue Forest Story_SE на приставке FZ-10 (NTSC-US) с микросхемой BIOS от приставки FZ-10 (NTSC-J)
Lucienne_s Quest (Rus) from ПАУК на приставке FZ-10 (NTSC-US) с микросхемой BIOS от приставки FZ-10 (NTSC-J)
Выводы: 1. С микросхемой BIOS от "американки" - "японка" осталась "японкой"; а "американка" с микросхемой BIOS от "японки" - осталась "американкой". Соответственно, BIOS консоли Panasonic FZ-10 не определяет региональную принадлежность. 2. В моём экземпляре приставки Panasonic FZ-10 японского региона - содержится ROM-диск со шрифтом Kanji, несмотря на то, что микросхема IC341 (ROM2) в приставке отсутствует. Это видно по тому, как игра Blue Forest Story SEзагружает шрифт, минуя его загрузку с диска, а в игре Lucienne's Quest (русская версия) - текст отображается японскими иероглифами. 3. Микросхемы ПЗУ (BIOS) данных приставок: как японского региона, так и американского - не содержат ROM-диска со шрифтом Kanji. - Где находится шрифт Kanji в моей консоли японского региона - это уже другой вопрос. А по-русски, хрен её знает, но он есть. ))
Последний раз редактировалось aspyd 18 апр 2011, 10:23, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина:Заменил фото на превью
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Спасибо SeRReGA за то что прислал плату от своей приставки Panasonic FZ-10 японского региона с присутствующей ROM2:
фото
и разрешил её помучить. =)
1. Сначала, в поисках BIOS я снял с неё IC340 (ROM1):
фото без BIOS
- Приставка не запустилась (тёмный экран), соответственно я снял именно BIOS:
фото
2. Затем я впаял в неё микросхему BIOS от "американки" (TC5316200CF):
фото
После этого попробовал включить. - "Японка" осталась "японкой", а при загрузке игры Blue Forest Story SE - шрифт kanji берется из ROM2 приставки:
видео
3. Затем я, оставив BIOS от "американки", снял с неё IC341 (ROM2):
фото
- Приставка превратилась в "американку". Игра Blue Forest Story SE теперь начала брать kanji с диска:
видео
4. После этого, я вернул нашей японской приставке родной BIOS. - Приставка осталась "американкой":
видео
5. Затем я взял третью приставку - "американку" (из своих запасов):
видео
- После чего, впаял в неё - добытую из Серёгиной консоли ROM2:
фото
- После того как я добавил в "американку" ROM2 - "американка" превратилась в "японку":
видео
Шрифт kanji теперь явно берётся из приставки (из ROM2), загрузка шрифта происходит быстро.
Выводы: Логика работы эмулятора FreeDO в отношении смены регионов - правильная. Видимо FreeDO эмулирует вот такой вот старый вариант консоли. Изготовив ПЗУ с ROM-диском, содержащим файл шрифта kanji, можно из приставки региона NTSC-US (на чипах CLIO и MADAM) - сделать приставку, в значительной степени соответствующую региону NTSC-J.
А в консоли у SeRReGA (региона NTSC-J) - установлены микросхемы CLIO и MADAM, ID кристаллов которых соответствуют американскому региону. =)
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Разработчики Сообщения: 9071 Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 NTSC-U
Разобрал Panasonic FZ-10 BIOS v1 Альтмеровской оперой и покопался в ней прогой 3DOResExplorer. В папке attract нарыл такие картинки: - Q.PLATE.E.cel.Coded6 - Q.PLATE.J.cel.Coded6 - STM.MSG.E.cel.Coded6 - STM.MSG.J.cel.Coded6 В Rom2.rom такой графы нет, я там достаточно поковырялся програмкой yychr Получается, что язык в STORAGE MANAGER берётся из биоса , а микруха Rom2 их переключает в последнем видео
_______________________________________
MUTHAFUCKASSSSCAN'TSTOPPPMEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!! Все мы живём в Царствии Небесном, просто слепы и не видим этого.
Группа: Разработчики Сообщения: 896 Регистрация: 04 дек 2009, 12:35 Откуда: Жуков, Калужская обл.
Модель 3DO:GoldStar GDO-202P
А вот все-таки интересно, откуда тогда NTSC-J консоли, без IC341 берут шрифт Kanji? P.S А че если с палкой похожий эксперимент проделать? Или с анвилом такой фокус не прокатит?
А вот все-таки интересно, откуда тогда NTSC-J консоли, без IC341 берут шрифт Kanji?
Вероятно, 1Мб ROM был добавлен в MADAM.
SeRReGA писал(а):
А че если с палкой похожий эксперимент проделать? Или с анвилом такой фокус не прокатит?
Да, там Anvil.
P.S. Интересно, что такая "японка" с двумя ПЗУ является полноценной американкой. У неё даже CLIO "кварцуется" резонатором на 25,04 Мгц, как на всех американках. (В японках без ROM2 - CLIO работает с резонатором 24,54 Мгц).
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Три недели назад заезжал к aspyd. "Покрутил-повертел" его японку и лишь подтвердил свои догадки о том что у его японки ROM2 засандалили в МАDAM. Поначалу aspyd отказывался в это верить, пока я его "не забросал" пруфами. Но судя по посту, он всё ещё сомневается.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
pluto писал(а):
народ а ничего что звука на любой фз10 в роад раше нет?
Не на любой. Звука нет на приставках с чипом Anvil, если там Madam+Clio проблем с музыкой не будет. Насколько я понимаю, все приставки PAL собраны на Anvil, других не встречал. NTSC-U и NTSC-J встречаются в обоих вариантах. Американки точно видел, по поводу японок могу ошибаться.
_______________________________________ иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!
Народ, а ничего, что звука на любой фз10 в роад раше нет? Нтск или пал - без разницы, так как это кастрированная фз1???
Не, неправильно. Про музыку в Road Rash 13chuck13 уже написал, а я добавлю, что кастрированных Panasonic не бывает, они все одинаковые. В некоторой степени, Goldstar - это кастрированный Panasonic. (Из-за того, что в Goldstar нет ROM2).
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Пользователи Сообщения: 82 Регистрация: 28 июл 2011, 12:23 Откуда: Владивосток
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 PAL
Подтверждаю. У меня FZ-10 японка-музыки в Роад Раше нет. У знакомого тоже была FZ-10 и мызыка вместе со звуком движка была 100%. А вот какого региона у него была приставка я сказать не могу-ещё до выхода гарантии он обменял её на PS1 с доплатой в магазине. Ну а в то время со всякими регионами мы не заморачивались-работало, и ладно. Кстати на FZ-10 Pal у меня также нет музыки, что только подтверждает ваши догадки.
Группа: Пользователи Сообщения: 76 Регистрация: 16 янв 2012, 15:00 Откуда: МоЦкБа
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 PAL
Народ, а проверьте пожалуйста NFS, у меня на пале музыки нет в игре и звуков вообще, только в заставках, а когда уже едешь то нету. На японке была, но к сожалению японка давно ушла в прошлое у меня
Группа: Пользователи Сообщения: 76 Регистрация: 16 янв 2012, 15:00 Откуда: МоЦкБа
Модель 3DO:Panasonic FZ-10 PAL
MNEMO, А Anvil реально фуфловый чип ? если его сравнивать с мадам и клио ? (я просто в этом не особо шарю) )
А по поводу ROM2 я имел ввиду как раз, если в пал версию его впаять то будет ли он читать японские диски которые отказывались ранее запускаться на пале ? Кстати, тогда же и язык интерфейса по теории на японский сменится, если судить по эмулятору когда стоит биос FZ-10 + Rom2
Нет, Anvil лучше по сути. Там кое-что подправили, как должно. Но после этого 1-2 игр разработанные до 95 года не совсем корректно работают.
Mr.Hunt писал(а):
А по поводу ROM2 я имел ввиду как раз, если в пал версию его впаять то будет ли он читать японские диски которые отказывались ранее запускаться на пале ?
В теории да. А на практике ещё никто не пробовал.
Mr.Hunt писал(а):
Кстати, тогда же и язык интерфейса по теории на японский сменится, если судить по эмулятору когда стоит биос FZ-10 + Rom2
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения