[ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
[3DO] Региональные отличия 3DO консолей 
Автор Сообщение
Аватара пользователя
Консольный монстр
Консольный монстр

Группа: Пользователи
Сообщения: 2308
Регистрация: 04 дек 2009, 09:38
Модель 3DO: Нет
Сообщение 

Мега опасную игру ты затеял Аркадий!


26 июл 2010, 15:46
Аватара пользователя
Уже проживаю здесь
Уже проживаю здесь

Группа: Пользователи
Сообщения: 57
Регистрация: 22 апр 2010, 02:15
Откуда: Саратов
Сообщение 

samael писал(а):
Мега опасную игру ты затеял Аркадий!
ничего опасного,при наличии прямых рук,инструмента,и опыта. всё это присутствует.


26 июл 2010, 18:18
Аватара пользователя
Ужас, летящий на крыльях ночи!
Ужас, летящий на крыльях ночи!

Группа: Разработчики
Сообщения: 9071
Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Сообщение 

Aspyd, эксперимент не разобрал, а то может продолжим?
aspyd писал(а):
[- Прикольно, да?
1. Микросхема "ROM2" - IC341 (с Kanji) в этой приставке отсутствует (хотя я об этом и раньше уже говорил).
2. "ROM1" - IC340 (BIOS) впаяна вообще от "американки"...
При этом:
- Консоль осталась NTSC-J.
- Игра Blue Forest Story - то работает.
- Шрифт Kanji при таком раскладе берется (очевидно) с диска]

А что если Lucienne's Quest Русскую версию запустить на ней? Как известно, она шрифты на американке берёт с диска, а на японке с приставки (поэтому на ней перевод в японской шлябро-кадябре). Вот тогда и узнаем откуда шрифт Kanji берётся :-):
Также можно попробовать запустить Blue Forest Story SE и простую Blue Forest Story с переведённой парой фраз :-): хотя это, наверное, не обязательно :du_ma_et:


13 апр 2011, 07:28
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11160
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Сообщение 

ПАУК писал(а):
А что если Lucienne's Quest Русскую версию запустить на ней? Как известно, она шрифты на американке берёт с диска, а на японке с приставки (поэтому на ней перевод в японской шлябро-кадябре). Вот тогда и узнаем откуда шрифт Kanji берётся :-):
Я ведь уже запускал. Именно на ней, 3DO - "японка" у меня одна:
aspyd писал(а):
ПАУК писал(а):
Что будет, если запустить на приставке с японским биосом NTSC-J ?

Сегодня прожёг твой ISO и попробовал запустить на Panasonic FZ-10 региона NTSC-J. Все надписи в игре отображаются японскими иероглифами.


13 апр 2011, 09:37
Аватара пользователя
Ужас, летящий на крыльях ночи!
Ужас, летящий на крыльях ночи!

Группа: Разработчики
Сообщения: 9071
Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Сообщение 

aspyd писал(а):
1. Микросхема "ROM2" - IC341 (с Kanji) в этой приставке отсутствует (хотя я об этом и раньше уже говорил).
2. "ROM1" - IC340 (BIOS) впаяна вообще от "американки"...

Ну, если ты "ROM1" - IC340 (BIOS) оставил от "американки"...
aspyd писал(а):
Все надписи в игре отображаются японскими иероглифами.

... а я перерисовал шрифты на русские...
aspyd писал(а):
- Шрифт Kanji при таком раскладе берется (очевидно) с диска

... то... :du_ma_et: :nez-nayu: :ne_vi_del:


13 апр 2011, 10:23
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11160
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Сообщение 

ПАУК писал(а):
Ну, если ты "ROM1" - IC340 (BIOS) оставил от "американки"...

Нет, не оставил.


13 апр 2011, 10:32
Аватара пользователя
Ужас, летящий на крыльях ночи!
Ужас, летящий на крыльях ночи!

Группа: Разработчики
Сообщения: 9071
Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Сообщение 

... то это значит, что эксперимент разобран.

Последний раз редактировалось ПАУК 13 апр 2011, 10:37, всего редактировалось 1 раз.



13 апр 2011, 10:34
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11160
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Сообщение 

Я могу ещё раз перекинуть BIOS. ))
По поводу этого - сам охренел.


13 апр 2011, 10:49
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11160
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Сообщение 

Вообще, это очень безблагодатная тема и открыта была слишком преждевременно. :-(
Пока, единственная польза от этой темы - в том, что определили причину отсутствия музыки в Road Rash на некоторых консолях.


В общем, я где-то писал на форуме, что микросхема IC341 (ROM2) в приставки не устанавливалась - чёрта с два, устанавливалась! Всем приношу искренние извинения. Соответственно, скорее всего - эмулятор работает правильно, видимо команде FreeDO попался такой вариант приставки.

Это приставка региона NTSC-J, которая находится у SeRReGA. Попросил его переписать маркировки обеих микрух BIOS и ROM2 с целью попробовать определить объем ПЗУ.


16 апр 2011, 17:45
Аватара пользователя
Лучший техник
Лучший техник

Группа: Разработчики
Сообщения: 896
Регистрация: 04 дек 2009, 12:35
Откуда: Жуков, Калужская обл.
Модель 3DO: GoldStar GDO-202P
Сообщение 

Собственно, более четкой фотки платы у меня сделать не получилось.
А маркировки микрух вот:
IC340: DA6418FE62TH
IC341: DA5370YMT-S


16 апр 2011, 23:02
Аватара пользователя
Осваиваюсь
Осваиваюсь

Группа: Пользователи
Сообщения: 24
Регистрация: 24 янв 2011, 21:53
Откуда: Украина
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Сообщение 

В моей японке на Anvil'e установлена только IC341(ROM2) - DA5370RBT-S:


17 апр 2011, 19:39
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11160
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Сообщение 

ZabSeS, спасибо!


ПАУК писал(а):
А что если Lucienne's Quest Русскую версию запустить на ней? Как известно, она шрифты на американке берёт с диска, а на японке с приставки (поэтому на ней перевод в японской шлябро-кадябре). Вот тогда и узнаем откуда шрифт Kanji берётся :-):

В общем, взял две приставки - свою "японку" без IC341 и "американку" и поменял микросхемы BIOS местами (с "Jap" на "US", а с "US" на "Jap"). Подробный отчет (фотки тяжелые, высокое разрешение):
До:
фото приставки Panasonic FZ-10 (NTSC-J) до перепайки BIOS
Изображение
фото приставки Panasonic FZ-10 (NTSC-US) до перепайки BIOS
Изображение

Видео:
Blue Forest Story_SE на приставке FZ-10 (NTSC-J) с оригинальной BIOS
Lucienne_s Quest_Russian Version на приставке FZ-10 (NTSC-J) с оригинальной BIOS
Blue Forest Story_SE на приставке FZ-10 (NTSC-US) с оригинальной BIOS
Lucienne_s Quest_Russian Version на приставке FZ-10 (NTSC-US) с оригинальной BIOS



После:
фото обеих консолей Panasonic FZ-10 со снятыми микросхемами BIOS
Изображение
фото приставки Panasonic FZ-10 - "японки" с впаяной микросхемой BIOS от "американки"
Изображение
фото приставки Panasonic FZ-10 - "американки" с впаяной микросхемой BIOS от "японки"
Изображение

Видео:
Blue Forest Story_SE на приставке FZ-10 (NTSC-J) с микросхемой BIOS от приставки FZ-10 (NTSC-US)
Lucienne_s Quest (Rus) from ПАУК на приставке FZ-10 (NTSC-J) с микросхемой BIOS от приставки FZ-10 (NTSC-US)
Blue Forest Story_SE на приставке FZ-10 (NTSC-US) с микросхемой BIOS от приставки FZ-10 (NTSC-J)
Lucienne_s Quest (Rus) from ПАУК на приставке FZ-10 (NTSC-US) с микросхемой BIOS от приставки FZ-10 (NTSC-J)



Выводы:
1. С микросхемой BIOS от "американки" - "японка" осталась "японкой"; а "американка" с микросхемой BIOS от "японки" - осталась "американкой". Соответственно, BIOS консоли Panasonic FZ-10 не определяет региональную принадлежность.
2. В моём экземпляре приставки Panasonic FZ-10 японского региона - содержится ROM-диск со шрифтом Kanji, несмотря на то, что микросхема IC341 (ROM2) в приставке отсутствует. Это видно по тому, как игра Blue Forest Story SE загружает шрифт, минуя его загрузку с диска, а в игре Lucienne's Quest (русская версия) - текст отображается японскими иероглифами.
3. Микросхемы ПЗУ (BIOS) данных приставок: как японского региона, так и американского - не содержат ROM-диска со шрифтом Kanji.
- Где находится шрифт Kanji в моей консоли японского региона - это уже другой вопрос. :nez-nayu: А по-русски, хрен её знает, но он есть. ))

Последний раз редактировалось aspyd 18 апр 2011, 10:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Причина: Заменил фото на превью



17 апр 2011, 20:07
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Модераторы
Сообщения: 358
Регистрация: 04 дек 2009, 12:24
Модель 3DO: Sanyo IMP-21J TRY
Сообщение 

Цитата:
- Где находится шрифт Kanji в моей консоли японского региона - это уже другой вопрос. А по-русски, хрен её знает, но он есть. ))


Могу собрать образ который покажет откуда твоя японка берёт Kanji.


28 апр 2011, 22:15
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11160
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Сообщение 

Хм-мм. Собери. :a_g_a:


29 апр 2011, 07:36
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11160
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Сообщение 

Спасибо SeRReGA за то что прислал плату от своей приставки Panasonic FZ-10 японского региона с присутствующей ROM2:
фото
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
и разрешил её помучить. =)


1. Сначала, в поисках BIOS я снял с неё IC340 (ROM1):
фото без BIOS
Изображение
- Приставка не запустилась (тёмный экран), соответственно я снял именно BIOS:
фото
Изображение



2. Затем я впаял в неё микросхему BIOS от "американки" (TC5316200CF):
фото
Изображение
После этого попробовал включить.
- "Японка" осталась "японкой", а при загрузке игры Blue Forest Story SE - шрифт kanji берется из ROM2 приставки:
видео


3. Затем я, оставив BIOS от "американки", снял с неё IC341 (ROM2):
фото
Изображение
- Приставка превратилась в "американку". Игра Blue Forest Story SE теперь начала брать kanji с диска:
видео


4. После этого, я вернул нашей японской приставке родной BIOS.
- Приставка осталась "американкой":
видео


5. Затем я взял третью приставку - "американку" (из своих запасов):
видео
- После чего, впаял в неё - добытую из Серёгиной консоли ROM2:
фото
Изображение
- После того как я добавил в "американку" ROM2 - "американка" превратилась в "японку":
видео
Шрифт kanji теперь явно берётся из приставки (из ROM2), загрузка шрифта происходит быстро.

Выводы:
Логика работы эмулятора FreeDO в отношении смены регионов - правильная. Видимо FreeDO эмулирует вот такой вот старый вариант консоли.
Изготовив ПЗУ с ROM-диском, содержащим файл шрифта kanji, можно из приставки региона NTSC-US (на чипах CLIO и MADAM) - сделать приставку, в значительной степени соответствующую региону NTSC-J.

А в консоли у SeRReGA (региона NTSC-J) - установлены микросхемы CLIO и MADAM, ID кристаллов которых соответствуют американскому региону. =)


22 май 2011, 08:46
Аватара пользователя
Ужас, летящий на крыльях ночи!
Ужас, летящий на крыльях ночи!

Группа: Разработчики
Сообщения: 9071
Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Сообщение 

Разобрал Panasonic FZ-10 BIOS v1 Альтмеровской оперой и покопался в ней прогой 3DOResExplorer.
В папке attract нарыл такие картинки:
Изображение - Q.PLATE.E.cel.Coded6
Изображение - Q.PLATE.J.cel.Coded6
Изображение - STM.MSG.E.cel.Coded6
Изображение - STM.MSG.J.cel.Coded6
В Rom2.rom такой графы нет, я там достаточно поковырялся програмкой yychr :wo_rk:
Получается, что язык в STORAGE MANAGER берётся из биоса :du_ma_et: , а микруха Rom2 их переключает в последнем видео :ti_pa:


22 май 2011, 12:04
Аватара пользователя
Лучший техник
Лучший техник

Группа: Разработчики
Сообщения: 896
Регистрация: 04 дек 2009, 12:35
Откуда: Жуков, Калужская обл.
Модель 3DO: GoldStar GDO-202P
Сообщение 

А вот все-таки интересно, откуда тогда NTSC-J консоли, без IC341 берут шрифт Kanji?
P.S А че если с палкой похожий эксперимент проделать? :ps_ih: Или с анвилом такой фокус не прокатит? :-):


22 май 2011, 15:17
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11160
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Сообщение 

SeRReGA писал(а):
А вот все-таки интересно, откуда тогда NTSC-J консоли, без IC341 берут шрифт Kanji?
Вероятно, 1Мб ROM был добавлен в MADAM.
SeRReGA писал(а):
А че если с палкой похожий эксперимент проделать? :ps_ih: Или с анвилом такой фокус не прокатит? :-):
Да, там Anvil.

P.S. Интересно, что такая "японка" с двумя ПЗУ является полноценной американкой. У неё даже CLIO "кварцуется" резонатором на 25,04 Мгц, как на всех американках. (В японках без ROM2 - CLIO работает с резонатором 24,54 Мгц).


23 май 2011, 12:55
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Модераторы
Сообщения: 358
Регистрация: 04 дек 2009, 12:24
Модель 3DO: Sanyo IMP-21J TRY
Сообщение 

Три недели назад заезжал к aspyd.
"Покрутил-повертел" его японку и лишь подтвердил свои догадки
о том что у его японки ROM2 засандалили в МАDAM.
Поначалу aspyd отказывался в это верить, пока я его "не забросал" пруфами.
Но судя по посту, он всё ещё сомневается.


31 май 2011, 00:09
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11160
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Сообщение 

MNEMO
Ни капли не сомневаюсь.


31 май 2011, 00:56
Случайный аватар
Проходил мимо
Проходил мимо

Группа: Новички
Сообщения: 3
Регистрация: 05 янв 2012, 22:53
Откуда: питер
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Сообщение 

Народ, а ничего, что звука на любой фз10 в роад раше нет? Нтск или пал - без разницы, так как это кастрированная фз1???


06 янв 2012, 01:12
Аватара пользователя
Лучший техник
Лучший техник

Группа: Разработчики
Сообщения: 2057
Регистрация: 04 янв 2011, 19:53
Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Сообщение 

pluto писал(а):
народ а ничего что звука на любой фз10 в роад раше нет?

Не на любой. Звука нет на приставках с чипом Anvil, если там Madam+Clio проблем с музыкой не будет.
Насколько я понимаю, все приставки PAL собраны на Anvil, других не встречал. NTSC-U и NTSC-J встречаются в обоих вариантах. Американки точно видел, по поводу японок могу ошибаться.


06 янв 2012, 01:20
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 11160
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Сообщение 

pluto писал(а):
Народ, а ничего, что звука на любой фз10 в роад раше нет? Нтск или пал - без разницы, так как это кастрированная фз1???

Не, неправильно.
Про музыку в Road Rash 13chuck13 уже написал, а я добавлю, что кастрированных Panasonic не бывает, они все одинаковые.
В некоторой степени, Goldstar - это кастрированный Panasonic. (Из-за того, что в Goldstar нет ROM2).


06 янв 2012, 16:32
Случайный аватар
Уже проживаю здесь
Уже проживаю здесь

Группа: Пользователи
Сообщения: 82
Регистрация: 28 июл 2011, 12:23
Откуда: Владивосток
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
Сообщение 

Подтверждаю. У меня FZ-10 японка-музыки в Роад Раше нет. У знакомого тоже была FZ-10 и мызыка вместе со звуком движка была 100%. А вот какого региона у него была приставка я сказать не могу-ещё до выхода гарантии он обменял её на PS1 с доплатой в магазине. Ну а в то время со всякими регионами мы не заморачивались-работало, и ладно. Кстати на FZ-10 Pal у меня также нет музыки, что только подтверждает ваши догадки.


25 янв 2012, 16:14
Аватара пользователя
Уже проживаю здесь
Уже проживаю здесь

Группа: Пользователи
Сообщения: 76
Регистрация: 16 янв 2012, 15:00
Откуда: МоЦкБа
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
Сообщение 

Народ, а проверьте пожалуйста NFS, у меня на пале музыки нет в игре и звуков вообще, только в заставках, а когда уже едешь то нету. На японке была, но к сожалению японка давно ушла в прошлое у меня :-(


25 янв 2012, 16:24
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1008
Регистрация: 26 июл 2011, 17:47
Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Сообщение 

Музыки в 3do версии NFS во время заездов нет, а, вот, звуки быть должны, проверь настройки игры или удали сохранение из памяти приставки.


25 янв 2012, 16:28
Аватара пользователя
Уже проживаю здесь
Уже проживаю здесь

Группа: Пользователи
Сообщения: 76
Регистрация: 16 янв 2012, 15:00
Откуда: МоЦкБа
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
Сообщение 

Если в PAL версию "в крячить" Rom2 то есть вариант что она начнёт крутить диски для NTSC версии ?


26 янв 2012, 15:51
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Модераторы
Сообщения: 358
Регистрация: 04 дек 2009, 12:24
Модель 3DO: Sanyo IMP-21J TRY
Сообщение 

Mr.Hunt писал(а):
Народ, а проверьте пожалуйста NFS, у меня на пале музыки нет в игре и звуков вообще, только в заставках, а когда уже едешь то нету.


Это из-за того что в настройках у тебя выставлено Audio: none (или Music)
Выбери Audio: All

Mr.Hunt писал(а):
Если в PAL версию "в крячить" Rom2 то есть вариант что она начнёт крутить диски для NTSC версии ?


ROM2 нужен только для японских игр которые без него отказываются запускаться.

Ele писал(а):
У меня FZ-10 японка-музыки в Роад Раше нет....


А консоль на чипе Аnvil? или MADAM+CLIO?
( чую Anvil :D )


27 янв 2012, 00:18
Аватара пользователя
Уже проживаю здесь
Уже проживаю здесь

Группа: Пользователи
Сообщения: 76
Регистрация: 16 янв 2012, 15:00
Откуда: МоЦкБа
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 PAL
Сообщение 

MNEMO, А Anvil реально фуфловый чип ? если его сравнивать с мадам и клио ? (я просто в этом не особо шарю) :-))

А по поводу ROM2 я имел ввиду как раз, если в пал версию его впаять то будет ли он читать японские диски которые отказывались ранее запускаться на пале ?
Кстати, тогда же и язык интерфейса по теории на японский сменится, если судить по эмулятору когда стоит биос FZ-10 + Rom2 :-)


27 янв 2012, 14:21
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Модераторы
Сообщения: 358
Регистрация: 04 дек 2009, 12:24
Модель 3DO: Sanyo IMP-21J TRY
Сообщение 

Mr.Hunt писал(а):
MNEMO, А Anvil реально фуфловый чип ?


Нет, Anvil лучше по сути.
Там кое-что подправили, как должно. Но после этого 1-2 игр разработанные до 95 года
не совсем корректно работают.

Mr.Hunt писал(а):
А по поводу ROM2 я имел ввиду как раз, если в пал версию его впаять то будет ли он читать японские диски которые отказывались ранее запускаться на пале ?


В теории да. А на практике ещё никто не пробовал.

Mr.Hunt писал(а):
Кстати, тогда же и язык интерфейса по теории на японский сменится, если судить по эмулятору когда стоит биос FZ-10 + Rom2 :-)

Да, сменится.


27 янв 2012, 22:17
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Похожие темы
   Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. [3DO] Региональные отличия Panasonic FZ-1

Сыроежкин

9

1974

oldgamer Перейти к последнему сообщению

06 дек 2021, 20:09


© 2008-2024 «3DOPLANET.ru». Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software || Русская поддержка phpBB || Time : 0.075s | 22 Queries | GZIP : On