Правила, действующие в этом форуме и всех его подфорумах:
1) Запрещена реклама в любых её проявлениях (сразу бан без предупреждения)! 2) Мат тоже не приветствуется на форуме, но иногда можно выразить свои чувства ( лучше заменяйте матные слова точками, пробелами, другими буквами)! 3) Категорически запрещается унижать, посылать, издеваться над участниками форума! Мы здесь все - одна большая и дружная семья! Поэтому за нарушение этого правила автоматически будем банить! 4) Разрешены ссылки на информацию, которые относятся к тому или иному разделу форума! 5) Ссылки не в тему будут удаляться и пользователь получит предупреждение или будет забанен! 6) Пользователям разрешено задавать любые вопросы относящиеся к теме, а мы все дружно ответим на эти вопросы. А также отвечать на вопросы и высказывать своё мнение. 7) Повторные темы, которые будут создаваться, будут удалены! Создавайте темы, удостоверившись, что такой темы нет на форуме! 8) Запрещён флуд во всех его проявлениях, сообщения не по теме, сообщения состоящие из одного или нескольких смайликов без текста, сообщения типа - Вах!, Рулез!, Круто! и т.п. Пользуйтесь пожалуйста кнопкой [EDIT], не плодите бессодержательные сообщения. 9) Использование смайликов разрешается не более 3-х подряд!
Вобщем сегодня чисто случайно обнаружил, что в одном из панасов FZ-10 при включении и появлении заставки, невозможно попасть в меню с сохранениями. Нажимаю "х" на джое и приставка перезагружается. Что самое интересное - диск с Game Guru тоже не грузит - хотел через него попасть ( ни болвань, ни штамп ). При запуске некоторых игр, пишиет, что недостаточно памяти для сохранения и выбрав "отчистить память", происходит сброс. Теперь вопрос - это батарейка накрылась? Приставку еще не вскрывал.
Надо начинать с батарейки. Бери мультиметр, меряй напряжение на 28й ноге IC350 при отключенной приставке, естественно. Относительно корпуса. Должно быть +2,8...2,9V. Если соответствует - и батарейка живая, и DC/DC-конвертер (IC400) тоже.
upd/ Хотя нет... От скуки выпаял батарейку на "японке" - в Storage Manager заходит нормально. И объем памяти видит...
Тады у тебя BIOS не видит SRAM вообще.
С учётом того, что на сегодняшний день платы панасоников "цветут": - Бери хорошую лупу, смотри пайки IC340 (BIOS), IC120 (MADAM) и IC350 (KM62256). И дорожки между ними на предмет сгнивания (лучше мультиметром прозвонить, с пищалкой). Если есть сомнения - сравни с другой приставкой. - Нет ли там налёта/окисла, в т.ч. под микросхемами IC120, IC340, IC350 и рядом (промыть спиртом). По идее, KM62256 не должна была сдохнуть.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Администраторы Сообщения: 4551 Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
Короче глянул я IC340 (BIOS) и IC350 (KM62256). С IC340 проблем нет. А вот IC350 (KM62256) меня предельно заинтересовала. Вскрыв приставку, обнаружил, что угол, где находится IC350 имеет признаки коррозии ( походу даже влага туда попадала судя по ржавчине болта ). Перевернув платку обнаружил, что с обратной стороны IC350, что-типа отвала пайки. Походу промывка спиртом тут не поможет. Вот наглядные фото
Белые точки на фото обратной стороны платы - окисел (если не дефекты фотографии), продукты разложения припоя. Плату надо обязательно промывать кистью со спиртом - паразитные сопротивления ни к чему. По фото трудно что-либо понять, действительно. Но если коррозия на шурупе и угол платы окислен (на сегодняшний день таких FZ-10, с окисленными платами, уже дофига) - надо смотреть дорожки, прозванивать и искать, какая в обрыве (отвале). Также следует уделять особое внимание переходным метализированным отверстиям - с одной стороны платы на другую, на причастных дорожках. Та дорожка, которую ты обвёл - питание IC350, если я верно рассмотрел и понял.
aspyd писал(а):
Бери мультиметр, меряй напряжение на 28й ноге IC350 при отключенной приставке, естественно. Относительно корпуса. Должно быть +2,8...2,9V. Если соответствует - и батарейка живая, и DC/DC-конвертер (IC400) тоже.
Померяй питание IC350 (щупы мультиметра: красный - на 28й вывод IC350, черный - на "корпусную" дорожку около отверстия под шуруп). Подрисовал на фотке: - Как при выключенной приставке; - Так и при включенной, и состояние этой дорожки в общем-то оценишь.
- IC350 там не KM62256 (Samsung), а (32kB) аналог от Goldstar (роли не играет).
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Администраторы Сообщения: 4551 Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
Спасибо! Буду пробовать. Отпишусь, когда выясню, в чем дело. За фотки прошу прощения, но в данный момент ничего другого нет, чем можно было бы отфоткать.
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
Всем здрасте . Столкнулся с аналогичной проблемой. Многие игры жалуются на отсутствие свободного места для сохранения + не могу открыть менеджер этих самых сохранения, как родной в BIOS, так и сторонний с дисков. IC350 - тоже от GoldStar, GM76C256ALLFW70 (совпадение?). Напряжения на 28-ой ножке померял: от батарейки 2.78v (это нормально, батарейка подсевшая, но по даташиту должно работать даже при 2v), при включенном питании 4.96v. Пайка без следов окисления, но на всякий пожарный капнул флюса, прошелся паяльником и обстоятельно промыл спиртом. Не помогло . Отпаял батарейку. Тоже безрезультатно. По идее SRAM должен был обнулиться, так что версию с програмным сбоем, думаю, можно исключить. Просмотрел под увеличителем соседние дорожки на предмет дефектов. В паре мест показалось что оборвана дорожка возле переходных отверстий. Прозвонил мультиметром - оказалось "ложная тревога". Теперь вопрос. Какова вероятность что вышла из строя IC350? Чем можно заменить? Порылся по ящикам, нашлись CXK58257AM-10L и TC55257BFL-10, по идее, то что нужно. Думаю, если покопаться подольше, найдется еще пара-тройка претендентов. aspyd, как считаешь, стоит ли лезть паяльником, или можно еще что нибудь потыкать тестером?
_______________________________________ иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!
IC350 - тоже от GoldStar, GM76C256ALLFW70 (совпадение?)
Во-во.
13chuck13 писал(а):
Какова вероятность что вышла из строя IC350?
Исходя из изложенного - довольно высокая. В любом случае, надо что-то делать, хотя бы - методом исключения.
13chuck13 писал(а):
aspyd, как считаешь, стоит ли лезть паяльником, или можно еще что нибудь потыкать тестером?
Повторюсь, я с такой проблемой не сталкивался, хотя жалобы на этот дефект были и раньше в Интернете, не только здесь. Я бы подкинул другую SRAM. Собственно, а на что ещё думать...
13chuck13 писал(а):
Порылся по ящикам, нашлись CXK58257AM-10L и TC55257BFL-10, по идее, то что нужно.
Они скоростью доступа отличаются: 100ns против 70ns. Пробовать надо. upd1/ Сейчас ради эксперимента, сдул с платы своей приставки IC350 - SRAM (у меня KM62256CLG-7L). Без неё приставка тоже перезагружается: нажимаешь "X" чтобы зайти в storage manager => пауза 5,0 секунд => перезагрузка и логотип "3DO". Так что, при данной неисправности - не отвечает SRAM, причину надо искать. upd2/ Немного не в тему - а у тебя IC650 тоже стоит от Goldstar?
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
Докладываю. IC350 поменял, впаял Тошибу (TC55257-как-её-там-дальше). Положительного эффекта не наблюдается. Проверил пайку - ничего криминального не нашел, замыканий соседних ножек нет. Может и правда скорости не хватает? Помогите пожалуйста с прозвонкой дорожек идущих от/к SRAM, в смысле откуда/куда они идут, хотя бы приблизительно. Существует ли схема? Самостоятельно проследить не получается, опыта в таких делах у меня катастрофически мало.
aspyd писал(а):
Немного не в тему - а у тебя IC650 тоже стоит от Goldstar?
Да, IC350 и IC650 абсолютно одинаковые. А что?
_______________________________________ иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!
Она у тебя на каких чипах - CLIO и MADAM или ANVIL? Схем никаких нет, конечно. upd/ А-аа, вижу - "американка" с CLIO и MADAM:
фото
Ок. Попозже раззвоню все 28 ног на исправной приставке и отпишусь.
aspyd писал(а):
13chuck13 писал(а):
Порылся по ящикам, нашлись CXK58257AM-10L и TC55257BFL-10, по идее, то что нужно.
Они скоростью доступа отличаются: 100ns против 70ns. Пробовать надо.
13chuck13 писал(а):
IC350 поменял, впаял Тошибу (TC55257-как-её-там-дальше). Положительного эффекта не наблюдается. Проверил пайку - ничего криминального не нашел, замыканий соседних ножек нет. Может и правда скорости не хватает?
Хм-мм, вспомнил. Вот тут выкладывали фото Panasonic FZ-1, там работает CXK58257AM-10L:
фото
13chuck13 писал(а):
Да, IC350 и IC650 абсолютно одинаковые. А что?
Ага, спасибо большое. Это не имеет отношения к этой проблеме, я для себя. ..............................
Последний раз редактировалось aspyd 10 янв 2011, 05:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина:обновлено
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
aspyd, огромное тебе спасибо за схему, сам бы я ни за что не справился. Даже не ожидал что ты так быстро откликнешься на мою просьбу. При прозвонке обнаружился обрыв дорожки от 5-ой ноги SRAM. В такие моменты я рад что все делаю справа-налево и против часовой стрелки . Дорожку восстановил, результаты на фото.
Пока так, потом придумаю что нибудь поаккуратней.
И еще один небольшой вопрос. "152 Used" при полностью пустой памяти это нормально?
Проверять дальше не стал, валюсь с ног. Завтра после работы попробую посохранять/поудалять, проверю как работает от батарейки и т.д. О результатах испытаний отпишусь.
_______________________________________ иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!
И еще один небольшой вопрос. "152 Used" при полностью пустой памяти это нормально?
Да, так и должно быть. Вот, и в эмуляторе FreeDO точно также:
Молодец что шел до конца! И спасибо за правильный технический подход и грамотный технический язык. TC55257BFL-10 впаяна аккуратно, ты радиолюбитель?
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO:GoldStar GDO-203P Alive II
Извините что долго не отписывался, новый рабочий год нагрянул, как всегда, неожиданно . Теперь по теме. Практика показала что SRAM со скоростью 100ns работает замечательно, игры сохраняются, сохранения удаляются, нареканий нет. Впаял слот, заменил батарейку, пока работает.
aspyd писал(а):
TC55257BFL-10 впаяна аккуратно, ты радиолюбитель?
Нет, но увлечение старыми консолями заставило научиться держать паяльник и курить даташиты. В любом случае, спасибо на добром слове, я стрался .
drugold писал(а):
Хех, смотрю у тебя Кубик с Вии проживают.
Да, на nintendoclub я тоже зарегистрирован, толко молчу по большей части
_______________________________________ иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!
Досталась консоль с аналогичной проблемой. Нельзя было войти в менеджер сохранений. Память консоли в игре определялась как переполненная.
При разборе оказалось, что консоль подмочили или типо того. Нижний металлический экран сильно коррозировал. В углу корпуса было скопление засохшей каши из ржавчины. Пришлось феном прогревать весь экран и отклеивать его от нижней крышки консоли. Он к ней приклеен в 2х местах на двухсторонний скотч. Всю материнскую плату отмыл под душем с жидким мылом и высушил феном.
В местах соприкосновения материнской платы с нижним экраном коррозия перебралась на плату. Как раз в области SRAM нашел 2 места, где проело одну дорожку питания так, что +5 не поступало на SRAM и одно место обрыва SRAM CE. После восстановления обрывов менеджер сохранений заработал. А 2032 батарейка, которая стояла в консоли, оказалось хорошей и прекрасно держит сохранения.
Спасибо за наводки по этой поломке.
_______________________________________ В детстве, 3DO открывала новый мир.
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
.
.
TC55257BFL-10 впаяна аккуратно, ты радиолюбитель? 
.
