Правила форума

Правила, действующие в этом форуме и всех его подфорумах:

1) Запрещена реклама в любых её проявлениях (сразу бан без предупреждения)!
2) Мат тоже не приветствуется на форуме, но иногда можно выразить свои чувства ( лучше заменяйте матные слова точками, пробелами, другими буквами)!
3) Категорически запрещается унижать, посылать, издеваться над участниками форума! Мы здесь все - одна большая и дружная семья! Поэтому за нарушение этого правила автоматически будем банить!
4) Разрешены ссылки на информацию, которые относятся к тому или иному разделу форума!
5) Ссылки не в тему будут удаляться и пользователь получит предупреждение или будет забанен!
6) Пользователям разрешено задавать любые вопросы относящиеся к теме, а мы все дружно ответим на эти вопросы. А также отвечать на вопросы и высказывать своё мнение.
7) Повторные темы, которые будут создаваться, будут удалены! Создавайте темы, удостоверившись, что такой темы нет на форуме!
8) Запрещён флуд во всех его проявлениях, сообщения не по теме, сообщения состоящие из одного или нескольких смайликов без текста, сообщения типа - Вах!, Рулез!, Круто! и т.п. Пользуйтесь пожалуйста кнопкой [EDIT], не плодите бессодержательные сообщения.
9) Использование смайликов разрешается не более 3-х подряд!

Добро пожаловать на наш форум!



Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Проткнул палец( 
Автор Сообщение
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4555
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой

Пару дней назад, проткнул указательный палец на руке отверткой тонкой. Вроде и не глубоко засадил, но палец на следующий день начал болеть и опухать. Сейчас опух, не сказать, что очень сильно, но заметно. Место прокола красное, чуть увеличилось. Палец проколол на месте сгиба. Сгибать не получается, так как припух. Болит не очень сильно. Начал мазать мазью "Левомеколь". Как только намажу, начинает болеть и дергать. Наружу никак гадость не хочет выходить. Мажу уже второй день. Эффект вроде есть, но слабый. Там, где место прокола, стало жестковато, но рана видно зарубцевалась, а воспалению некуда выйти.
Может у кого были подобные случаи? Что посоветовать можете в такой ситуации? К хирургу хочу пойти в крайнем случае. Каким методом можно вытянуть гной? Алоэ не предлагать, так как его нету(((( Самому резать страшновато :smu:sche_nie:

_______________________________________
Изображение


06 ноя 2012, 20:09
Профиль
В сети
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 754
Регистрация: 23 июл 2012, 22:17
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

Было подобное, получил в драке проколы пальца (сквозная рана) и ноги отверткой (см 7-10 в глубь), мазал Вишневского мазью, палец гноился гной протыкал иголкой и выдавливал , зажило даже шрама не осталось (кроме ноги,там шрам заметный остался).


06 ноя 2012, 20:19
Профиль
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 5379
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: Донецкая Народная Республика
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

вариант сходить к доктору всё же лучше

_______________________________________
R.E.A.L 3DO Interactive Multiplayer


06 ноя 2012, 20:22
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 7067
Регистрация: 03 фев 2012, 11:53
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой
Сообщение 

Denstan
Обычно когда воспаление или нарывает, используют горячую воду с марганцовкой, сей раствор гной вытягивает.


06 ноя 2012, 20:27
Профиль
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4555
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

Onizuka, если будет хуже, то конечно пойду. Я же не враг себе. Просто красноты нет, которая ползет по пальцу и руке, следовательно бить тревогу рановато. Хочу своими силами реанимировать палец.

А кто-нибудь знает, можно ли нарыв греть? Прочитал, что можно в стакан горячей воды, кинуть столовую ложку соли и засунуть туда палец минут на 20 :zvez_ochki:
Но метода спорная, так как где-то пишут, что греть вобще нельзя, еще больше разнесет. Где-то пишут, что прорывает после этого метода. Экспериментировать особо нет желания. Тупо пока мажу "Левомеколь".

_______________________________________
Изображение


06 ноя 2012, 20:29
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1006
Регистрация: 26 июл 2011, 17:47
Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Denstan
Ни в коем случае НЕ ГРЕТЬ! Можно держать в слегка теплом растворе соли и йода. Если есть краснота, значит есть воспаление, приложи на ночь ихтиоловую мазь, у меня с первого раза все прошло.

_______________________________________
Донецкие окна & двери


06 ноя 2012, 20:44
Профиль WWW
Аватара пользователя
Я консольный бог
Я консольный бог

Группа: Разработчики
Сообщения: 9843
Регистрация: 04 дек 2009, 11:59
Откуда: Сочи
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Я бы к хирургу пошел. Фиг его знает, какая дрянь на отвертке была. Лучше не запускать. Местная анестезия, скальпелем - чик - и готово. Если снаружи под кожу засадил - это одно, а если вглубь - лучше пускай порежут. Палец - не пузо. :-):

_______________________________________
There are 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.


06 ноя 2012, 21:33
Профиль
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 5379
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: Донецкая Народная Республика
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

Denstan
послушай дядьку Versus(а), сходи к доктору :-):

у меня в ладоне заноза была, всю вытащить не удалось, ну и через некоторое время на руке такой пипец творился, что пришлось идти к хирургу вырезать остатки занозы, а то ещё чуть чуть и начались бы осложнения

_______________________________________
R.E.A.L 3DO Interactive Multiplayer


06 ноя 2012, 21:43
Профиль
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 354
Регистрация: 26 сен 2012, 20:21
Откуда: Третья планета от Солнца
Модель 3DO: GoldStar GDO-202P
Ответить с цитатой
Сообщение 

Denstan
Поддерживаю Onizuka(у) и Versus(а) - лучше всего к хирургу, за пару дней мало ли, что произошло в пальце.

_______________________________________
Изображение


06 ноя 2012, 21:51
Профиль
Аватара пользователя
Лучший обзорщик
Лучший обзорщик

Группа: Разработчики
Сообщения: 915
Регистрация: 24 июн 2010, 16:48
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Onizuka
На то она и заноза.Если останется хоть чуть чуть 100%загноится.

_______________________________________
Изображение


06 ноя 2012, 22:33
Профиль WWW
Аватара пользователя
Добрый модератор
Добрый модератор

Группа: Модераторы
Сообщения: 2149
Регистрация: 04 дек 2009, 11:58
Откуда: Новосибирск
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

На месте Дениса, я бы,наверно, сам поробовал вытянуть через маленькую дырочку гной, при условии что вид пальца непугающий конечно, иначе прямиком к спецу, никакого геройства)))

_______________________________________
Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами. Т2 (с)


07 ноя 2012, 19:08
Профиль
Аватара пользователя
Душа коллектива
Душа коллектива

Группа: Пользователи
Сообщения: 1225
Регистрация: 22 июн 2011, 20:45
Откуда: Moscow
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Казалось бы, палец - мелочь!

Но сам недавно начал радоваться тому, что палец не болит. Пили с другом пиво, ели креветки. Кусочек хитиновой лапки вонзился под ноготь в уголок (куда ногти обычно врастают). Ушёл глубоко в бок. Под пивом, конечно, не заметил. Через пару дней начался праздник. Всё распухло, хрен докоснёшься. Я по врачам тоже не особо люблю бегать вплоть до появления воронов или грифов, кружащихся в небе надо мной. Да и палец, не важна птица. Через неделю сквозь кожу отчётливо стало видно нагноение. Началось! Короче, 2 грёбаных месяца! Через 2 месяца, когда уже почти ничего не болело, я привычно надавил и с остатками гноя вышел этот кусочек в уже довольно мягком виде. Но тебе не советую.

Всю дорогу у меня была мысль: "Твою мать, а если вдруг осложнение и ампутация? Как я на WASD буду без среднего пальца играть?"

У моего деда подобная рана на заводе привела к онемению пальца. Также махнул рукой, а он за год окостенел и вообще не сгибался. Правда, ампутировали лишь через 20 лет. Но дед и за компом никогда не сидел!

Тут опять же от твоего иммунитета зависит. Я свой знаю, потому и не часто паникую, хоть и трепетно порой к здоровью отношусь.

Короче, специалист лучше надежд и переживаний.

_______________________________________
Зачем доказывать, зачем утверждать, зачем тыкать лицом в истинное, если человек тапир, для которого истина в поедании лиан и постоянном побеге от ягуара? Ну он на большее не способен. Хотя, всё равно, истина существует независимо от того, веришь ты в неё или нет. Для тапира Гагарина вообще не существовало. А Иисус больше напоминает звук икоты во время запора. И это его точка зрения. Потому я стараюсь вот с такими "тапирами" и не общаться.


08 ноя 2012, 10:45
Профиль
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4555
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

Сейчас мажу каким-то сибирским бальзамом, который мне помог однажды, когда было нечто подобное на ноге. Тогда помогло. Заметно улучшение. Нарыв еще не прорвался, но кожа начала сходить\размягчилась. Красноты нет, не увеличивается. И это самое главное. Боли нет, если не надавливать на палец. Опухоль пока не спадает, но не увеличивается. Жду прорыва уже 2 день.

_______________________________________
Изображение


08 ноя 2012, 10:53
Профиль
Аватара пользователя
Душа коллектива
Душа коллектива

Группа: Пользователи
Сообщения: 1225
Регистрация: 22 июн 2011, 20:45
Откуда: Moscow
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Denstan,

да, у меня тоже всё покраснело и слезло несколько слоёв эпидермиса. Это день на 4-ый. Через пару дней нашёл, с какой стороны лучше нажимать, чтобы выдавливать гной. Весело было...

Ну, удачи! Надеюсь, всё будет без осложнений.

_______________________________________
Зачем доказывать, зачем утверждать, зачем тыкать лицом в истинное, если человек тапир, для которого истина в поедании лиан и постоянном побеге от ягуара? Ну он на большее не способен. Хотя, всё равно, истина существует независимо от того, веришь ты в неё или нет. Для тапира Гагарина вообще не существовало. А Иисус больше напоминает звук икоты во время запора. И это его точка зрения. Потому я стараюсь вот с такими "тапирами" и не общаться.


08 ноя 2012, 11:20
Профиль
Аватара пользователя
Я консольный бог
Я консольный бог

Группа: Разработчики
Сообщения: 9843
Регистрация: 04 дек 2009, 11:59
Откуда: Сочи
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Дэн, а к чему такое геройство? Сходил бы к врачу, и уже забыл бы о проблеме! :-):

_______________________________________
There are 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.


09 ноя 2012, 09:11
Профиль
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4555
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

Versus, дело не в геройстве. Сейчас времени нет из-за работы( Для начала нужно продлить полис. Это очередь на пол дня. Прием по талонам осуществляется. На ближайшую неделю талонов свободных нет к хирургу. Да и прием у него то в первую смену до 13-00, то во вторую до 19-00. Максимум я успеваю часам к 6-7. Но опять же талонов нет. Вот она Россия. В больничку ехать на Мирную, где восновном всех кладут с гнойными ранами и аппендицитами, желания нет. Там такой бомжатник, что страшно даже заходить. Вот и геройствую))))) Попробую в выходные пробить платные клиники, где смогут все посмотреть и принять.

_______________________________________
Изображение


09 ноя 2012, 09:22
Профиль
Аватара пользователя
Я консольный бог
Я консольный бог

Группа: Разработчики
Сообщения: 9843
Регистрация: 04 дек 2009, 11:59
Откуда: Сочи
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Denstan, работа подождет, здоровье важнее. Сказал начальнику, что к врачу и пусть попробует остановить! А полис нафиг, врачи с удовольствием за бабки без очереди примут. :a_g_a:

_______________________________________
There are 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.


09 ноя 2012, 09:48
Профиль
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4555
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

Докладываю, все эти выходные пытался народными методами вылечить палец. Фиг там плавал. Перепробовал кучу мазей. Не помогло. Хрень изрядно выросла в размерах и начала серьезно беспокоить. Всю ночь не мог спать. Плюнул на все и пошел сегодня к хирургу. Врачиха бегло осмотрев и ощупав, сообщила, что нужно резать. Что и сделала тут же. Вколола 2 укола в палец, типа заморозка. Меня она не взяла к сожалению и я все ощущал, как на "живую". Больно было пиз"ц как. Я там даже смотюгнулся, потом извинился конечно. На автопилоте доехал домой на машине, где уже почувствовал себя плохо. Приехал и чуть коньки не двинул. Понял, что все вокруг плывет, голоса, как эхо, тошнота. Короче, чуть сознание не потерял. Жена нашатыркой откачала и от сердца чего-то дала. Спустя час пришел в себя. Палец болит еще больше, чем до вскрытия. Оно и понятно, так как резанули же. А завтра идти на перевязку...

_______________________________________
Изображение


12 ноя 2012, 16:15
Профиль
В сети
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 754
Регистрация: 23 июл 2012, 22:17
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

Denstan писал(а):
На автопилоте доехал домой на машине, где уже почувствовал себя плохо. Приехал и чуть коньки не двинул. Понял, что все вокруг плывет, голоса, как эхо, тошнота.


Думаю отходняки после наркоза.


12 ноя 2012, 19:52
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 7067
Регистрация: 03 фев 2012, 11:53
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой
Сообщение 

Denstan
Все равно хорошо что решил не заниматься самолечением дальше. Да уж, вроде палец ковырнул, а сколько неприятностей это доставило, здоровья Денис.


12 ноя 2012, 19:57
Профиль
Аватара пользователя
Я консольный бог
Я консольный бог

Группа: Разработчики
Сообщения: 9843
Регистрация: 04 дек 2009, 11:59
Откуда: Сочи
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Такого отходняка не должно быть после местной анестезии! Либо сразу будет аллергическая реакция - либо уже не будет. Что колола-то? Она должна была спросить, есть ли непереносимость! Желаю скорее отремонтировать палец!

_______________________________________
There are 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.


12 ноя 2012, 20:12
Профиль
Аватара пользователя
Душа коллектива
Душа коллектива

Группа: Пользователи
Сообщения: 1225
Регистрация: 22 июн 2011, 20:45
Откуда: Moscow
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Очень сильно желаю удачи!

_______________________________________
Зачем доказывать, зачем утверждать, зачем тыкать лицом в истинное, если человек тапир, для которого истина в поедании лиан и постоянном побеге от ягуара? Ну он на большее не способен. Хотя, всё равно, истина существует независимо от того, веришь ты в неё или нет. Для тапира Гагарина вообще не существовало. А Иисус больше напоминает звук икоты во время запора. И это его точка зрения. Потому я стараюсь вот с такими "тапирами" и не общаться.


12 ноя 2012, 20:59
Профиль
В сети
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 754
Регистрация: 23 июл 2012, 22:17
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

Тоже желаю быстрого выздоровления пальца !


12 ноя 2012, 21:54
Профиль
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4555
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

Всем спасибо)
Versus, спрашивала она меня, как я переношу уколы у зубного. Сказал, что нормально. Что вколола, я не знаю. Но эффекта не дало. Я вот думаю, может хреново стало, потому что шибко больно было? Типа болевого шока? Отходняк от наркоза был, но спустя минут 40. Знобило жутко. Потом согрелся, попил чаю.
Ночь спал нормально. Палец побаливает уже не сильно. Бинт пропитался кровью насквозь. Чувствую, что все там прилипло. Главное, чтобы на перевязке не отдирали с силой все от раны :-(

_______________________________________
Изображение


13 ноя 2012, 06:15
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 10186
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Вменяемые медсестры на перевязке перекисью размачивают и снимают, если присохло. :du_ma_et:

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


13 ноя 2012, 08:16
Профиль WWW
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4555
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

Докладываю. Пришел на перевязку, уже в коридоре почувствовал себя не очень хорошо) Ожидания оправдались. Повязка прилипла, ее тупо отодрали. Я естественно "ойкнул". Дальше, из раны начала вытягивать какой-то бинт. Вот тут я ей уже сказал, что больно. Терпи грит. Врачиха осмотрела и говорит еще нужно один вставить. Я отвернулся, и почувствовал то же самое, как на операции. Жутчайшая боль. Повернул голову, и увидел, что мне запихивают в разрез бинт ножницами какими-то. Я чуть на стенку не полез. Пошерудила там, вынула. Говорю ей, дайте нашатырки нюхнуть, иначе сейчас отъеду. В ответ - банальное "терпи". Как я могу терпеть, если до мозгов стреляет!!!! Затолкала мне в рану еще один бинт и оставила там до завтрашней перевязки. Это пиз"ец! Вышел из кабинета, перед глазами все плывет, душно. Кое-как выбрался на улицу, покурил, дошел до дома. Дома нашатыркой побаловался. Более-менее пришел в себя. А ведь завтра опять туда идти на эти экзекуции. Неужели нельзя сделать укол? Вот она медицина блеать!!!!!!!

_______________________________________
Изображение


13 ноя 2012, 11:01
Профиль
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор

Группа: Супермодераторы
Сообщения: 7742
Регистрация: 04 дек 2009, 12:31
Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой
Сообщение 

Проси укол, говори мне больно, если ничего делать не будет, посылай, иди к другому врачу.

_______________________________________
MegaDrive MegaDrive2 MegaCD 32x Saturn Dreamcast PSone PSX PS2Fat PS2Slim PS3SuperSlim PicachuN64 GameCube(NTSC-J,PAL) Wii Wii mini AtariJaguar Panasonic3DO FZ-1,FZ10 Goldstar3DO NecTurboGrafx NeoGeoAES BandaiPlaydia XBOX XBOXONE AmstradGX4000 PhilipsCD-i450 OUYA SuperA'Can ActionMax VtechV.smile
Iphone3GS Ipod2 AtariLynx2 GBColor GBPocket GBAdvance GBMicro WonderSwanColor NeoGeoPocketColor N-GAGE N-GAGEQD SegaGameGear DSLite PSPE1004 CB Game.Com Game.ComPocketPro


Изображение
Изображение


14 ноя 2012, 13:23
Профиль
В сети
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 754
Регистрация: 23 июл 2012, 22:17
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

ross_nikitin писал(а):
посылай, иди к другому врачу.


Лучше конечно к платному, у них все на высоте, и рану быстро залечат :-):


14 ноя 2012, 13:46
Профиль
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4555
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

Ходил сегодня на перевязку. Была другая медсестра, которая снова чистила и тд. Скажу вам, что разница есть. Сделала все довольно быстро. Было конечно снова очень больно, но довольно быстро. Спросил у нее укол, сказала, что делают только при операциях. И посоветовала пить обезболивающее перед перевязкой. Так и буду теперь делать. Завтра снова в бой. Надоело уже капец как.

_______________________________________
Изображение


14 ноя 2012, 14:28
Профиль
Аватара пользователя
Я консольный бог
Я консольный бог

Группа: Разработчики
Сообщения: 9843
Регистрация: 04 дек 2009, 11:59
Откуда: Сочи
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Все-таки, нужно было сразу идти. Когда затягиваешь с проблемой, всегда так... Палец хоть лучше?

_______________________________________
There are 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.


14 ноя 2012, 18:48
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
© 2008-2020 «3DOPLANET.ru». Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software || Русская поддержка phpBB || Time : 0.047s | 20 Queries | GZIP : On
Valid XHTML 1.0!