Правила форума

Правила, действующие в этом форуме и всех его подфорумах:

1) Запрещена реклама в любых её проявлениях (сразу бан без предупреждения)!
2) Мат тоже не приветствуется на форуме, но иногда можно выразить свои чувства ( лучше заменяйте матные слова точками, пробелами, другими буквами)!
3) Категорически запрещается унижать, посылать, издеваться над участниками форума! Мы здесь все - одна большая и дружная семья! Поэтому за нарушение этого правила автоматически будем банить!
4) Разрешены ссылки на информацию, которые относятся к тому или иному разделу форума!
5) Ссылки не в тему будут удаляться и пользователь получит предупреждение или будет забанен!
6) Пользователям разрешено задавать любые вопросы относящиеся к теме, а мы все дружно ответим на эти вопросы. А также отвечать на вопросы и высказывать своё мнение.
7) Повторные темы, которые будут создаваться, будут удалены! Создавайте темы, удостоверившись, что такой темы нет на форуме!
8) Запрещён флуд во всех его проявлениях, сообщения не по теме, сообщения состоящие из одного или нескольких смайликов без текста, сообщения типа - Вах!, Рулез!, Круто! и т.п. Пользуйтесь пожалуйста кнопкой [EDIT], не плодите бессодержательные сообщения.
9) Использование смайликов разрешается не более 3-х подряд!

Добро пожаловать на наш форум!



Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
[FAQ] Отличие пиратских штамповок от лицензионных дисков 3DO 
Автор Сообщение
Аватара пользователя
Лучший обзорщик
Лучший обзорщик

Группа: Пользователи
Сообщения: 1039
Регистрация: 09 апр 2012, 13:06
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

Хрен знает проблем раньше не было :-) Японская лицуха была в джавелбоксе со цветным мануалом, упакована в слюде и хорошо пахла. Пиратка была простой болванкой, с бумажкой вместо мануала, в потрескавшейся коробке и пахла не очень либо никак :ze_va_et:

С лицензией на 3DO в магазинах было туговато. На Sega Saturn практически все игры запомнились как лицензия, хотя думаю в итоге было 50 на 50. Для Sony PlayStation была только лицензия, а когда повалила волна пиратских игр "всё на руском" под неё, я перестал играть. Следующей моей консолью оказалась PlayStation 3 и там уже одна лицензия, но надо заметить отвратного качества :cry_ing: Время носителей, безвозвратно уходит.

_______________________________________
Список игр: http://backloggery.com/izenkov


19 сен 2012, 07:17
Профиль WWW
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1001
Регистрация: 26 июл 2011, 17:47
Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

zenkov писал(а):
Пиратка была простой болванкой, с бумажкой вместо мануала, в потрескавшейся коробке и пахла не очень либо никак

Нормальная пиратка была на 3do, в период с 1996 по 1999 болванка попалась только один раз, и то какая-то полуофициальная "золотая" с наклейкой for "demo only" с игрой Shock Wave 2. Болванки, подписанные маркером, появившиеся на рубеже нулевых, не в счет, ибо это домашнее пиратство.

zenkov писал(а):
Для Sony PlayStation была только лицензия, а когда повалила волна пиратских игр "всё на руском" под неё


У меня ощущение, что я на другой планете находился в то время, лицензия на PS, встречалась, конечно, чаще, чем на 3do, но, все-равно, 99% был импортный пиратский штамп разной степени качества (вечером сделаю фотки). Русские версии начали валить массово после 2000-2001 года, всякие "векторы", "кудосы" и прочие студии с озвучкой "профессианальными актерами".

_______________________________________
Донецкие окна & двери


19 сен 2012, 09:47
Профиль WWW
Случайный аватар
Проходил мимо
Проходил мимо

Группа: Новички
Сообщения: 9
Регистрация: 27 окт 2012, 03:25
Откуда: Москва
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой

Доброго времени суток!
Не могу разобраться до конца где штамповка а где нет, мучают сомнения. Прокомментируйте кто в теме пожалуйста.
1. Аккуратный диск с буклетом, но без серийников.
Изображение
Изображение



2. Непонятный без серийников, но с буклетом из бумаги типа газетной.
Изображение
Изображение



3. Типа предыдущего.
Изображение
Изображение



4. Серийник только на лицевой стороне диска, совпадает с таким же на обложке, но без буклета.
Изображение
Изображение



5. Серийник на нижней стороне похож на оригинальный.
Изображение
Изображение



6. Аккуратный Made in USA, бла бла бла, но снизу пусто.
Изображение
Изображение



7. ?
Изображение
Изображение



8. ?
Изображение
Изображение



9. ?
Изображение
Изображение



10. Аккуратный диск, серийник совпадает с тем что на обложке, но она без буклета и на нижней стороне диска только название.
Изображение
Изображение



11. ?
Изображение
Изображение



12. Снова серийник совпадает с тем что на обложке, снова она обычная.
Изображение
Изображение

Целый квест, по крайней мере для меня!


27 окт 2012, 04:45
Профиль
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4549
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

1) Лиценз
2) Штамп
3) Штамп
4) Лиценз
5) Похоже лиценз
6) Похоже штамп
7) Штамп
8) Лиценз
9) Похоже на лиценз
10) Лиценз
11) Штамп
12) Похоже на очень хорошую штамповку.

_______________________________________
Изображение


27 окт 2012, 08:45
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1001
Регистрация: 26 июл 2011, 17:47
Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

у меня немного другое мнение, все пиратка, кроме 1 и 8, гарантированно.

_______________________________________
Донецкие окна & двери


27 окт 2012, 10:21
Профиль WWW
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 632
Регистрация: 06 мар 2012, 17:17
Откуда: Мос.Обл. г.Люберцы
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой
Сообщение 

Всем привет. Помогите обознать диски на предмет лицуха-пиратка, а то я с такими подделками или лицухами ещё не встречался.
присутствует мануал у следующих игр :
off-world interceptor
space ace
killing time только карту на фото видно.
mega race
lemming

Смущает ужасное качество рисунка на диске :
space ace
mega race
lemming
off-world interceptor

на остальных дисках рисунки чёткие яркие., а вот игра olympic summer вроде по всем признакам лицушная только без мануала, но вот на задней стороне коробки почему-то есть значки которые на дисках ps1 рисовали особенно мультитап и 2 блока памяти:)


Вложения
DSC03516.JPG
DSC03516.JPG (155.7 КиБ) Просмотров: 1243

DSC03515.JPG
DSC03515.JPG (183.5 КиБ) Просмотров: 1243

DSC03514.JPG
DSC03514.JPG (163.46 КиБ) Просмотров: 1243

DSC03512.JPG
DSC03512.JPG (145.82 КиБ) Просмотров: 1243

DSC03507.JPG
DSC03507.JPG (134.99 КиБ) Просмотров: 1243

DSC03503.JPG
DSC03503.JPG (130.43 КиБ) Просмотров: 1243

DSC03499.JPG
DSC03499.JPG (112.77 КиБ) Просмотров: 1243

DSC03498.JPG
DSC03498.JPG (123.2 КиБ) Просмотров: 1243

DSC03496.JPG
DSC03496.JPG (88.36 КиБ) Просмотров: 1243

DSC03494.JPG
DSC03494.JPG (101.64 КиБ) Просмотров: 1243


Последний раз редактировалось valerii-artyomov 27 ноя 2012, 19:26, всего редактировалось 1 раз.

27 ноя 2012, 19:18
Профиль
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 632
Регистрация: 06 мар 2012, 17:17
Откуда: Мос.Обл. г.Люберцы
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой
Сообщение 

ещё фото.


Вложения
DSC03521.JPG
DSC03521.JPG (113.55 КиБ) Просмотров: 1243

DSC03518.JPG
DSC03518.JPG (172.71 КиБ) Просмотров: 1243

DSC03517.JPG
DSC03517.JPG (158.76 КиБ) Просмотров: 1243

27 ноя 2012, 19:19
Профиль
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4549
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

Фотки хреновые, плохо видно.

Судя по увиденному:
Киллинг тайм, стрит файтер, люськин квест, айсбрикер, олимпик геймс - это лицушки.

_______________________________________
Изображение


27 ноя 2012, 19:29
Профиль
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 632
Регистрация: 06 мар 2012, 17:17
Откуда: Мос.Обл. г.Люберцы
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой
Сообщение 

а каких именно дисков хотелось бы по подробнее, у меня просто фотик почему-то стал хреново фоткать:( надо фокус долго наводить для чёткой фотки.
вот у олимпика то почему тогда на задней стороне от пс1 значки?:) а вот по признакам самого диска то он лицушный.


27 ноя 2012, 19:32
Профиль
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4549
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

valerii-artyomov, да почти все оставшиеся, кроме леммингов ( эта точно штамп ). Сами диски крупным планом, обложки не нужны.

PS: народ, у кого есть лицухи и штампы, предлагаю всем вместе сделать базу по лицухам и штампам. Чтобы каждый мог зайти и посмотреть на фотках, где шляпа, а где лицуха. Как вам предложение?

_______________________________________
Изображение


27 ноя 2012, 19:41
Профиль
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 632
Регистрация: 06 мар 2012, 17:17
Откуда: Мос.Обл. г.Люберцы
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой
Сообщение 

странно у лемингов есть толстенный мануал, но качество полиграфии на диске и впрямь как на штампе. вот про то что пора бы уже лицушных дисков базу фоток сделать я только за! помогу чем смогу в плане фоток, лицухи дисков 10-15 наверное наберу:) стрит файтеров теперь есть 2 разные лицухи и демолишен мена есть 2 лицухи разные.


27 ноя 2012, 19:45
Профиль
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4549
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

valerii-artyomov, про олимпик совсем не понял. Какие там у тебя значки? У моей лицухи никаких значков от PS нет. Мануал у леммингов не делает диск лицушным.

Вот фото
Изображение

_______________________________________
Изображение


27 ноя 2012, 19:49
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 6874
Регистрация: 03 фев 2012, 11:53
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

Denstan писал(а):
Чтобы каждый мог зайти и посмотреть на фотках, где шляпа, а где лицуха. Как вам предложение?

Хорошая идея, у многих же возникают с этим вопросы\проблемы как при продаже, так и при покупке. Да и про свои коллекции многим думаю хотелось бы узнать наверняка, нужно правда либо сразу отдельную тему для этого сделать, либо сперва сделать перевалочную, куда все будут кидать фото, а уж потом из всех фото сделать одну базу, вроде
1. Killing Time слева штамп, справа лицуха.
Фото 1, Фото 2.


27 ноя 2012, 19:58
Профиль
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4549
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

+CHRISTIAN+, поддерживаю, что создадим новую тему. Будет база по пираткам и лицушкам для 3до.
Фотки желательно тоже всем делать в одном фоне ( например на белом листке бумаги ), чтобы все выглядело красиво и одинаково. Можно прямо в тему закидывать будет под спойлер. А потом, просто в первый пост все перенести. И в конечном итоге, получим большую энциклопедию по дискам.

_______________________________________
Изображение


27 ноя 2012, 20:05
Профиль
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 632
Регистрация: 06 мар 2012, 17:17
Откуда: Мос.Обл. г.Люберцы
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой
Сообщение 

вот посмотри повнимательнее увидишь значки от пс1 с дисков :-)


Вложения
DSC03524.JPG
DSC03524.JPG (173.72 КиБ) Просмотров: 1230

27 ноя 2012, 20:55
Профиль
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Группа: Администраторы
Сообщения: 4549
Регистрация: 03 дек 2009, 20:18
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

valerii-artyomov, еперный театр! Тоже есть эти значки :sh_ok: Но диск 100% лицушный. А насчет полиграфии, я теперь сильно сомневаюсь...

_______________________________________
Изображение


27 ноя 2012, 21:06
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 6874
Регистрация: 03 фев 2012, 11:53
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

А может быть это имелось в виду 2 блока памяти самой 3DO'шки, и плойка тут совершенно не причем? :du_ma_et:


27 ноя 2012, 21:22
Профиль
Аватара пользователя
Душа коллектива
Душа коллектива

Группа: Разработчики
Сообщения: 1383
Регистрация: 10 апр 2011, 13:17
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

Denstan писал(а):
Киллинг тайм, стрит файтер, люськин квест, айсбрикер, олимпик геймс - это лицушки.


Спорный вопрос коллега.Нужно во-первых: обратная сторона диска,во вторых я уже писал когда-то о качестве и цвете пластмассы внутренней части бокса.Цвет и колл-во лепестков на некоторых заставляют меня не согласиться с вами.А вот мануал......тут тоже спорный вопрос.Толщина мануала как раз таки и влияет на принадлежность издания благородных кровей.Толщина картона на одинарной титульной обложке-вот что не делает издание лицушным,просто добросовестным и расточительным в среде корсаров (если титул плотный).У Уличного бойца родословная скорее полукровки(достаточно посмотреть в сетях такое же издание и всё станет ясно)Люсьен тоже скорее из крепостных,хотя....может ..у меня была в таком же издании.Робинзон тоже без титула-видно по боксу.Остальные могут претендовать на титул.И Лемминги особенно.


27 ноя 2012, 22:36
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1001
Регистрация: 26 июл 2011, 17:47
Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

ЭЛЕКТРИК ВИТЯ правильно говорит, нужно оборотку пятака диска сфоткать.

valerii-artyomov, поставь фотокамеру на макро режим и сфоткай при хорошем дневном свете без вспышки, на подоконнике, например.
Предварительный вердикт - пиратка всё! Под вопросом только Killing Time и Street Fighter

_______________________________________
Донецкие окна & двери


28 ноя 2012, 12:28
Профиль WWW
Аватара пользователя
Я консольный бог
Я консольный бог

Группа: Штрафники
Сообщения: 7444
Регистрация: 23 авг 2011, 20:57
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

valerii-artyomov писал(а):
вот посмотри повнимательнее увидишь значки от пс1 с дисков

А может быть причина в том, что издатель на 3DO, в целом, и на PS в Европе, один и тот же U.S. Gold, вот и не заморачивались по этому поводу.

Последний раз редактировалось Пиф-Паф 04 мар 2015, 01:57, всего редактировалось 2 раз(а).



28 ноя 2012, 13:40
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9370
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

valerii-artyomov писал(а):
вот посмотри повнимательнее увидишь значки от пс1 с дисков
У меня на пиратской штамповке Olympic Summer Games тоже нарисованы значки от PSX. Может быть, в кейс твоего диска кто-то вложил заднюю обложку от пиратской штамповки.
:du_ma_et:

прикол
У меня еще есть такое пиратское чудо:
ИзображениеИзображение
- пиратская "перемаркировка".
(Для тех, кто не может разглядеть: пиратский диск - штамповка для 3DO с мультфильмами Woody Woodpecker vol.2, а под краской красуется первоначальное оформление - V-Rally для Sony Playstation [PAL]).

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


01 дек 2012, 19:15
Профиль WWW
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 632
Регистрация: 06 мар 2012, 17:17
Откуда: Мос.Обл. г.Люберцы
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой
Сообщение 

а как вам такие пиратки :-) совершенно без рисунка на диске. когда чел мне их прислал в коробке из под болванок я их вообще чуть не выкинул и посчитал за пустышки которые обычно в пачках болванок на шпинделе бывают. но решился всетаки спросить почему при сборе посылки получились 2 коробочки пустыми без дисков, тогда я и подумал как хорошо что на помойку не отнёс шпиндели эти:)


Вложения
DSC03569.JPG
DSC03569.JPG (68.55 КиБ) Просмотров: 1193

DSC03568.JPG
DSC03568.JPG (59.4 КиБ) Просмотров: 1193

01 дек 2012, 19:45
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1001
Регистрация: 26 июл 2011, 17:47
Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Попадались такие диски.
Типа, предельный эконом-вариант, когда пиратский термопресс ломался. Только у меня была надпись "TOP" и два/три китайских иероглифа, видимо, с такой же смысловой нагрузкой.

_______________________________________
Донецкие окна & двери


01 дек 2012, 21:17
Профиль WWW
Аватара пользователя
Ужас, летящий на крыльях ночи!
Ужас, летящий на крыльях ночи!

Группа: Разработчики
Сообщения: 8425
Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Вот как лиценз выглядит =D

_______________________________________
Изображение
MUTHAFUCKASSSSCAN'TSTOPPPMEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!! Изображение Изображение
Все мы живём в Царствии Небесном, просто слепы и не видим этого.



04 дек 2012, 21:32
Профиль WWW
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1001
Регистрация: 26 июл 2011, 17:47
Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Какие колоритные образцы увидел на онлайн-барахолке


Вложения
3do-games-killing-time-doom-bucha.jpg
3do-games-killing-time-doom-bucha.jpg (59.56 КиБ) Просмотров: 316

3do-games-killing-time-doom-fotografii.jpg
3do-games-killing-time-doom-fotografii.jpg (102.76 КиБ) Просмотров: 316


_______________________________________
Донецкие окна & двери
07 сен 2017, 09:42
Профиль WWW
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 5113
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: Донецкая Народная Республика
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

у меня есть такой же диск с нарисованной картой на обложке, он что лицушный? :du_ma_et:
Изображение

_______________________________________
R.E.A.L 3DO Interactive Multiplayer


07 сен 2017, 14:52
Профиль
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9370
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

partizan писал(а):
Какие колоритные образцы увидел на онлайн-барахолке

Да. Колоритные. :-): Такой DOOM у меня вроде тоже есть.

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


08 сен 2017, 04:25
Профиль WWW
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1001
Регистрация: 26 июл 2011, 17:47
Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

он что лицушный?

Сфотографируй пятак диска на рабочей стороне, обсудим.

_______________________________________
Донецкие окна & двери


08 сен 2017, 09:31
Профиль WWW
Аватара пользователя
Специалист
Специалист

Группа: Администраторы
Сообщения: 9370
Регистрация: 03 дек 2009, 22:32
Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
Ответить с цитатой

Evgen-san писал(а):
у меня есть такой же диск с нарисованной картой на обложке, он что лицушный?

У тебя должен быть настоящий лицушный KT, кольцо около шпинделя сравни. :mi_ga_et: Обложка-то явно пиратская, хотя надо сказать, что это какие-то хорошие пираты - карту на развороте сделали. И сама пиратка редкая. У меня всегда были только простые пиратки. А карту в 90-х я сам себе в тетрадочке стрелочками рисовал.

_______________________________________
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.


09 сен 2017, 11:06
Профиль WWW
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 632
Регистрация: 06 мар 2012, 17:17
Откуда: Мос.Обл. г.Люберцы
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой

Вот такая пираточка досталась мне недавно! толи kiling time судя по внутреннему кольцу, толи Poed.
ИзображениеИзображение


04 янв 2018, 17:31
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Похожие темы
   Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Откуда шла штамповка? Или «Родина пиратских дисков»

ross_nikitin

3

496

Пиф-Паф Перейти к последнему сообщению

12 июл 2012, 17:13



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2008-2018 «3DOPLANET.ru». Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software || Русская поддержка phpBB || Time : 0.086s | 21 Queries | GZIP : On
Valid XHTML 1.0!