ну я сейчас юзаю Linux Mint основанный на Ubuntu с рабочим окружением Cinnamon и я в восторге от того как работает ОС, разница в сравнении с форточками ощутима

Я очень сомневаюсь что бесплатный продукт настолько лучше коммерческой Винды, которая еще и ко всему прочему еще и регулярно обновляется. Лично у меня 7ка стоит довольно давно и никаких тормозов или глюков я с ней вообще не знаю, даже по сравнению с XP. С ХРюшой у меня нередко были головняки, а с 7ой ничего подобного, в общем я доволен этой ОС на все 100%, да был неприятный момент с архивацией, но это уже мой затуп. Да и любая проблема решается на счет раз, а случись чего с Linux, то закопаешься в форумах искать что же все-таки слетело, ибо сам Linux это просто ядро, на которое тупо вешаются нужные функции и библиотеки. А про мултьтимедийную составляющую я думаю и вовсе стоит умолчать, ибо установка свежих драйверов под Linux, это сущий АД!!!

+CHRISTIAN+
значит моему ноуту форточки не подходят
у меня уже тормозит при переключении между двумя браузерами, когда подгружается, в это время идёт сильная нагрузка на HDD и при прокрутке веб страниц вниз или вверх, а так же в Youtube сильно тормозит видео, пока оно загружается, всего этого я не наблюдаю в ОС Linux, к тому же инет заметно шустрее работает, чем в форточках
в ноуте установлено 3 гигабайта оперативной памяти, поэтому юзаю версии 32 bit, я вообще то не ожидал такого от ОС Linux
за это время ОС Linux хорошо развился

Onizuka
Есть такой момент, Винда действительно довольно требовательна к железу, но при выборе Linux или Винда, я бы выбрал второе. Все-таки эта ОС гораздо более дружественна к пользователю чем Linux, который в принципе не рассчитан на среднестатистического чайника. Ну и проблемы с использованием последних гаджетов и драйверов. Хотя с другой стороны кто шарит, Linux как ядро можно идеально подстроить под себя, ну и бесплатность самого Linux тоже как аргумент за. Хотя для большинства россиян и Windows бесплатен по умолчанию. А вообще наофтопили мы с этой виндой, перенести бы это все.

+CHRISTIAN+
сейчас Ubuntu используют в нескольких учебных заведениях, а так же в некоторых фирмах, всё форточки уже не правят Миром
вообще клёво, обновления ОС свободно скачиваешь и вирусы не страшны, отпадает надобность использовать антивирусник

Все когда-нибудь заканчивается, вот и доминирование Nokia с конца 90х можно считать закончившимся. А вообще здоровая конкуренция это всегда хорошо, быть может если Linux или Mac OS будут продолжать набирать вес, майки хотя бы перестанут лупить такие цены на Винду в РФ, подумать только Максимальная Win 7 стоит более 10 т.р.

Блин, а я её бесплатно скачал, а щас юзаю бесплатную максимальную XP.

Ну да, как я уже писал выше, вопрос цены для РФ довольно сомнителен.

Бей его, ребзя!!!
Что то мы отошли от основной темы... хотя эта беседа мне по нраву.

А если серьезно, то ИМХО "бесплатный продукт" на данный момент не лучше и не хуже "дорогостоящего продукта жизнедеятельности". Просто они разные.
Помните такую шутку "Вы не любите собак? Да вы их просто не умеете готовить!"? Вот это именно такой случай. Операционная система это инструмент и точка. Инструмент для работы с вычислительной техникой. Инструмент для запуска пользовательских программ. И как любой инструмент, попавший в кривые руки или использующийся не по назначению и не к месту, она становится плохой, кривой, тормозной и т.д.
А чаще всего объяснение простое, вы выбрали не ту операционную систему для данной ситуации. Если попытаться натянуть Win7 или Ubuntu на нетбук с Интел Атом, будет лютый фейл. Если поставить FreeBSD в качестве ОС домашнего ПК, будет лютый фейл. Если на планшете с ARM A7 заведется сборка Debian, будет лютый фейл. И так далее. И вовсе не потому что Ubuntu, BSD или Win плохие операционные системы. Просто всему свое место.

Теперь по поводу драйверов в GNU/Linux.
У меня один вопрос. +CHRISTIAN+, ты когда последний раз живьем видел Linux? Тот который на х86/64, а не Андроид на АRM-е.
Порой у меня складывается впечатление что все когда-то давно, лет десять назад слышали слух о том что Линукс это сложно и драйверов там нет. Прочно это запомнили и с тех пор не интересовались вопросом.
Вот вам маленькая история из личного опыта. Есть у меня настольный ПК, далеко не новый и совсем не самый мощный. С момента приобретения на нем благополучно трудилась ОС GNU/Linux, точнее Kubuntu разных версий от 9.хх и до современной 12.10.
Не так давно решил я погонять зомби в DayZ. ARMA2 под wine в данный момент работает паршиво, что вовсе не удивительно, поэтому я решил поставить WinXP в дуал-бут. И вот когда ХРюшка запустилась и не увидела две трети железа, включая сетевую карту, звук и видео (а как иначе?), до меня дошло что за все эти годы я ни разу не задумывался о драйверах. Оно просто работало из коробки, работал даже TV-тюнер и плата IEEE-1394. То что в Win пришлось час качать с сайтов производителей и ставить с периодическими перезагрузками, в "бесплатном продукте" работало сразу и молча.
Установка дополнительного ПО это отдельная тема.
Вот что принято делать в "удобном и понятном" Windows? Правильно, качать с файлопомоек, ставить, взламывать, ловить вирусняк, сносить, снова качать с другой файлопомойки... Удобно, ничего не скажешь.
В то же время в "страшном Linux, который просто АД!!!" чаще всего достаточно команды типа sudo apt-get install mc krusader rar p7zip chromium-browser wine gimp mplayer audacious... и так далее, через пробел перечисляем нужное нам ПО, жмем [enter] и идем 30 мин пить чай пока все необходимое скачивается с репозитория и устанавливается на нашей машине. Очень сложно, натуральный АД.
Обновления, да, тоже имеются, причем почти ежедневные, причем в автоматическом режиме с окошком "доступно ХХ обновлений безопасности и YY обновления ПО" и кнопкой "Понеслась!".
Вот и решай после этого что больше user friendly.

13chuck13
а я проги устанавливаю/удаляю с помощью менеджера программ

Это долго.
Чем копаться в огромных списках, гораздо быстрее из командной строки перечислить все что нужно поставить/снести. Правда для этого нужно знать как оно называется, как минимум первые буквы названия.

13chuck13
дык в менеджере программ есть поиск и те проги, которые установлены, они отмечены, так же там есть рейтинг программ, что тоже помогает при выборе

есть прога типа Daemon Tools?
а то я одну прогу установил, а она только даёт доступ к содержимому образа, а мне нужна эмуляция оптического привода

Это понятно. Но, в любом случае, это дольше чем написать названия через пробел.


Нет. Полноценной замены не существует, есть AcetoneISO, но это не совсем то что нужно.

Зато можно монтировать образы формата ISO средствами самой системы:
sudo mount -t iso9660 -o loop ~/image.iso /mnt
В результате выполнения такой команды образ image.iso находящийся в домашнем каталоге будет смонтирован в /mnt.
Отмонтировать, соответственно:
sudo umount /mnt
Аналогично поступаем с файлами *.mds и, ЕМНИП, *.nrg.


В каком смысле?

Какие еще файлопомойки? Весь нужный мне доп. софт у меня и так давным давно установлен, а чтобы не ловить вирусы, качай с сайта производителя и будет тебе счастье. А по поводу обновлений то могу сказать что у меня они происходят автоматически раз в неделю, без глюков, вирусов и практически без моего участия.

А давайте поспорим, кто какой писатель лучше, Пушкин или Толстой?
По мне - Чехов лучше их обоих. Потому что писал легко и остроумно.
Вот и про операционки. Да, Линуксы в последнее время стали на удивление хороши - и Убунты, и Ведроиды, и прочие. Сами они бесплатны, а вот ПО для них - не всегда и не для всех. Однако и Винда неплоха! Коммерческая сама по-себе, но бесплатного ПО для неё валом.
Про МакОС умолчу. Жадные. Но вылизано всё до блеска. Ещё бы!
Нравилась BeOS. Быстрая, маленькая, удобная и понятная, с огромными возможностями и скромными системными требованиями. Жаль, умерла. Вы скажете, Haiku? Ну да, попытка неплоха. Но вряд ли.

+CHRISTIAN+
так у тебя на компе лицензионные форточки?
13chuck13
мне нужен Virtual CD\DVD, захотелось поиграть в ПК версию Dracula Resurrection, а эта игра всё время использует диск, устанавливаются только основные системные файлы для запуска игры
придётся на виртуальной машине играть, XP уже установил

Ага, изначально он сам приполз пока ты отвернулся. Или еще веселее, ты его купил на лицензионном диске, да.

Гениально! Скачай Photoshop с официального сайта, нет правда, скачай. Или, к примеру, MS-Office. У тебя ведь установлен оффисный пакет?
Так что не так все радужно. От файлопомоек, варезников, краков и кейгенов никуда не деться. Ну, или платить много американских денег за лицензионное ПО.
В GNU/Linux тоже достаточно платного софта, но необходимый минимум для комфортной работы можно бесплатно установить из репозитория.

Вот взял и весь срач испортил.

Да.

Лично мне Фотожоп не нужен, а вместо MS Office мне дома за глаза хватает и бесплатного Open Office.

Yaranga
+100, согласен с каждым словом.

О каком сраче ты говоришь? Кроме того который ты сам разведешь?

Да, развожу и разводить буду.
Терпеть не могу когда в утвердительной форме рассуждают о том чего в глаза не видели.

Не верю. У всех есть редактор растровой графики. В подавлящем большинстве случаев это "крякнутый" Фотошоп, гораздо реже бесплатный GIMP или типа того, который бесплатный продукт и АД!!! Ну ты понел.

Что ты! Снеси немедленно! Это же "бесплатный продукт", он не может быть лучше коммерческого MS-Office.

Дело Ваше как говорится, ну а если все-таки есть проблема и действительно не можешь терпеть, то обратись лучше к врачу.

Ну есть у меня GIMP, но как и фотожоп он мне ни на йоту не интересен.

Муахаха, очень смешно. Но разве я где-то писал что он лучше? Вроде как писал лишь что дома он меня более чем устраивает.

ОК. Завтра выйду на работу, обязательно подойду к нашему хирургу, скажу что ты направил. Пусть посмеется.

И этот человек мне рассказывает о преимуществах коммерческого ПО.

я вобще не пойму, что у кого может тормозить ОС (форточки или что-то еще) на проце с частотой выше 3ГГц и памятью больше 2ГГб. когда люди мне говорят что у них тормозит ноутбук на коре2дуо, я им отвечаю, что у них руки из жопы.

partizan, у меня железка немного скромнее:
CPU Core2Duo E6550 2,3Ghz
RAM 2Gb DDR2
Video ATI Radeon X1950Pro 256Mb
Такой вот винтаж. Работает без нареканий, тормозов не замечено.


Попробуй в настройках wine создать еще один диск и смонтировать туда ISO с игровыми данными, как я писал выше.

Если игра просто читает оттуда файлы с ресурсами, должно работать.
Как обход защиты с привязкой к диску, не поможет 100%.

Настрой у соперников хороший, завтра проведём онлайн-чемпионат по мортал комбату, одного бойца будут звать Linux, другого соответственно Windows.
Если честно, вообще не разу не пользовался, компьютер у меня как машина у нового русского, если что-то сломалось, ударяю по верхнему дисководу и нажимаю кнопку старт.

Пусть посмеется, смех продлевает жизнь.

Ооо, наш уважаемый друг использует свое секретное оружие, выдернуть цитату из контекста и назвать человека дураком, ну честное слово это совершенно не смешно и жутко не оригинально.

Мужики, что-то вы разошлись. Ну право, не стоит этот спор таких эмоций.

+CHRISTIAN+, просто согласись.
Максимум что ты знаешь о GNU/Linux это рассказ знакомого, который в далеком 2004 году пытался поставить RedHat и у него не запустился Xfree86 потому что не встали драйвера на видео от ATI. Возможно ты даже слышал что пришлось пересобрать ядро, выпилив из него DRI, а потом долго и нудно ставить проприетарный драйвер.
Но, черт возьми, это было десять лет назад, тех пор все сильно изменилось.
Уже давно есть свободные драйвера на Radeon, пусть не идеальные, но вполне работоспособные и стабильные.
В данный момент поддерживается куча железа, от древнего хлама до вполне современного, включая нонейм, типа китайских bluetooth-донглов.
Причем дрова на все это счастье скорее всего уже есть в стандартном generic-ядре. Так уж оно устроено, как правило качать и ставить ничего не нужно.

При всем этом ты имел неосторожность утверждать что драйвера в Linux есть сущий АД.
Стыдно, товарищи.

13chuck13
Если тебе будет легче я признаю что со времени моего знакомства с Linux, много воды утекло, но на тот момент это действительно была самая сырая ОС из всех что я видел, хотя по большому счету я всего лишь выразил мнение что коммерческая Винда, уж точно по крайней мере ничем не хуже вашего ненаглядного Linux. Да я вот только не пойму с чего вдруг тебе и Onizuka можно спокойно гадить на Win как угодно, при чем в большинстве своем это абсолютный гон, а я вот должен биться головой об стену и падать в ноженьки с мольбами о прощении, что мне даже слова сказать нельзя про ваш ненаглядный Linux, который так же далеко не идеален? И что я рассуждаю о Linux, когда мое знакомство с ним было далеко не вчера, а тебе нормально гнать на Win, в частности 7, когда ты его даже не используешь? В политике это явление называется "двойными стандартами", когда одним можно все, а другим нельзя ничего. В общем этот бесполезный треп со своей стороны считаю разумным закончить, ибо все это напоминает мне разговор немого с глухим.

13chuck13
точняк, в настройках Wine можно же подключать дополнительные диски, я и забыл, удалось запустить игру, только я монтировал образ через прогу Furius ISO Mount, терминал я ещё не освоил, да и не к чему мне он, если есть другой способ

объясни тогда, почему Винь7 тормозит на ноуте с процом i3 второго поколения с частотой 2.1GHz и оперативной памятью 3 гигабайта, а в Linux(е) работает всё быстро?

+CHRISTIAN+
я долгое время юзал форточки, после появления ноута и некоторое время пользуясь Винь7, то как работает ОС на моём ноуте, как именно работает я уже писал, меня вынудило перейти на ОС Linux, я надеялся, что эта ОС будет немного лучше работать на моём ноуте и не более того, но я никак не ожидал, что эта ОС намного лучше работает на моём ноуте, чем форточки, я не раз читал в некоторых статьях, в основном в статьях про эмуляцию, что форточки это один сплошной тормоз, после установки ОС Linux я в этом лично убедился
из драйверов проблема только с технологией Optimus, драйвера на неё есть, но в версии Ubuntu 12.10 они не корректно работают, драйвера на другие устройства установились во время установки ОС, для меня не трагично то, что я не могу использовать дискретную графику, потому как я хочу ноут заменить компом с AMD APU, кстати, проблема с гибридной графикой наблюдается у ноутов с технологией Optimus, у тех у кого дискретная графика Radeon, проблем не имеют
ещё один момент, я недавно узнал, что в этой технологии Optimus, дискретная видяха производит только расчёты, а видео выводит через интеловскую графику встроенную в проц, то есть из за censored интеловской графики, я не могу использовать дискретную видяху, потому что интеловская графика является основной и это меня бесит, ненавижу интеловскую графику

Привет всем!
Когда-то ставил себе "http://cdemu.sourceforge.net/", вроде эмулирует привод, дравер прикручивается модулем.

Я начал работу за компьютером с ОС Windows потому, что все друзья ею пользуются. Linux мне попадался на глаза наверное раза два, я ещё не шаря в нём дико спорил с владельцами этой системы на их ПК, что мол эта система вымерла, она не нужна, хлам и т д. Мне потом даже стало любопытно и я спросил знакомого сисадмина - слушай, а ты слышал про Линукс?. он мне - Да. я - А что это? он - Это Русские в ответ на Винду написали свою ОС, что бы не платить америкосам за их систему.
Я ему поверил на слово! Честно. Отношение к системе стало просто "в минус". Я себе прикидывал, блин, капец, наши делают ОС (я с Украины, но под словом Русские подразумеваю пространство бывшего СССР и не питаю каких либо недовольств в сторону Россиян) а у меня от наших поделок просто мурашки по коже.
Вот и думал что Линукс это просто ответ на американский продукт. (хорошо что я не кого потом не кормил эти бредом :)) ).
Через время я увидел как один админ быстро с мёртвой винды восстановил все нужные файлы с помощью какого-то диска и флешки, не прибегая к вытаскиванию винта с ПК или переустановки ОС, потом оказалось что это был LiveCD (PuppyRUS), я попросил этот диск точнее копию, так у меня появился первый дистр с Linux.
Дальше чем спасательный инструмент у меня знакомство с линуксом не ушло.
Потом знкомый притащил диск с Ultimate Edition это дистр на основе Ubuntu. Тут меня взяло любопытство, ведь эта махина куда круче чем просто "папирус". Вообщем ставил я эту систему рядом с ХР, а потом и с Вин7. Потом перешел на саму Убунту. Даже диски заказал )) .При таком подходе винда была у меня основной системой, а линукс второй. Линуксом почти не пользовался, а если перезагружался в него, то чувствовал дискомфорт и отсутствие нужных программ.
Потом наконец я решил, что так дело не пойдёт, надо заставить себя юзать линукс как основную систему, так и сделал, это ломка круче чем у наркоши.
Комп был сумасшедшим инструментом под виндой, под линуксом комп превратился в красивый керпич.
Появились проблемы, начал искать решения, народ на форуме уже подкован и очень не дружелюбен (замеченно только в сообществе Ubuntu такая тенденция).
Ну и понемногу начал привыкать, через время даже упёрся в систему, как админу мне нужен был полный контроль и полное понимание всех механизмов системы, поэтому сменил дистрибутив на Slackware. Потом почитал и посмотрел некоторые фильмы (революционная ОС и т. д.) так, что сейчас использую Slackware на ядре Linux и не только потому, что это круче чем Win, а потому, что это ПО которое делаеться сообществом людей единомышлеников, это ПО в которм я могу делать изменения, я могу делиться этим ПО с друзьями, люди делают это ПО в свободное время и с любовью, это как еда, её нужно готовить только с хорошим настроением и с любовью, иначе получаеться бурда. А как известно в Microsoft систему пилят до упора, с большим количестом ошибок, иначе не успеют к обещенной дате выпустить новый сервис пак под названием "Windows `какой-то номер раз в год за круглую сумму`"
Так что зная Linux и умея с ним работать, я теперь могу быть спокоен, потому, что есть места где всё же работают законы и нелицензионное ПО вне этого закона, где Linux можно поставить в любом количестве и работать на нём, так же как и на винде.
Что касается домашних пользователей, то ставить дома Linux им не к чему, точнее сказать это дело личного выбора, потому, что домой проверка не придёт искать Варез, потому что за свои данные на винте пользователь сам в ответе, и сбой в ПО это его личная проблема. Так же у пользователя дома нет времени на сборку своего собственного ядра под конкретные задачи. Но те пользователи которые хотят выжимать из компьютера то на что он способен могут поставить себе Linux и пользоваться им как подручным складным ножом.