[PC] Windows: 9x vs ME vs 2000 vs XP vs 7 vs 8/8.1 vs 10/11
Автор |
Сообщение |
EmgrtE Активный участник
Группа: Модераторы Сообщения: 3207 Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Посмотрел эту штуковину - вообще не вижу смысла ставить ее на win10. Да кому он нужен, этот директ? OpenGL же :D . Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:Кошмар, сущий кошмар... Вот это я понимаю рукожопость.
|
27 ноя 2016, 22:02 |
|
 |
drugold Техподдержка
Группа: Администраторы Сообщения: 9545 Регистрация: 03 дек 2009, 21:07 Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Современным играм какбэ. 
|
27 ноя 2016, 22:53 |
|
 |
EmgrtE Активный участник
Группа: Модераторы Сообщения: 3207 Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
drugold Ну да :) .
|
27 ноя 2016, 23:18 |
|
 |
Evgen-san Старожил
Группа: Пользователи Сообщения: 5828 Регистрация: 21 июн 2010, 06:50 Откуда: ДНР Россия
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
главное новый DooM на API Vulkan, который работает даже на седьмых форточках, а форточки 8.1 всё равно лучшие 
|
28 ноя 2016, 01:05 |
|
 |
EmgrtE Активный участник
Группа: Модераторы Сообщения: 3207 Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Так, так, так. Я смотрю некое разделение взглядов :) . Давайте соорудим некую таблицу с плюсами и минусами 7, 8, 10. Пусть каждый развернуто напишет отдельно плюсы и отдельно минусы той версии, которая нравится больше всего непосредственно вам. А я уже потом все оформлю в красивую табличку или страничку в инете запилю.
Только не скупитесь и, пожалуйста, пишите максимально объективно. Типа: "это плохо, но мне не мешает" подходит.
Часть плюсов от себя я уже написал. Позже, если тема зайдет напишу и минусы. Просто минусов очень много, ну прям очень.
Еще было бы обалденно услышать разные кейсы использования, ведь, один юзают ПК для развлекух, а другие для работы. Да и работа у всех разная с ПК бывает.
|
28 ноя 2016, 01:38 |
|
 |
Бука Приставочник
Группа: Пользователи Сообщения: 1716 Регистрация: 26 фев 2013, 10:56 Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет
|
Заранее скажу что ХР была лучшая. И не говорите про "привычки молодости", она у меня была еще с вин 3.11. 
|
28 ноя 2016, 10:16 |
|
 |
drugold Техподдержка
Группа: Администраторы Сообщения: 9545 Регистрация: 03 дек 2009, 21:07 Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Давай прямо здесь и запилим. Я чем смогу - помогу. Сколько строк/столбцов требуется? --------------------------------------------------------------------------- | | --------------------------------------------------------------------------- | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | --------------------------------------------------------------------------- | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ---------------------------------------------------------------------------
|
28 ноя 2016, 10:33 |
|
 |
Quarantine Ломаю джойстик взглядом
Группа: Пользователи Сообщения: 775 Регистрация: 13 окт 2010, 18:04 Откуда: London
Модель 3DO: Нет
|
Не понимаю почему всем так не нравится 10 Win. Очень удобная и поддерживает многое) Описывать ее плюсы не буду. Их очень много) Но самый главный это то что на ней можно сыграть в абсолютно во все игры)
|
28 ноя 2016, 11:34 |
|
 |
EmgrtE Активный участник
Группа: Модераторы Сообщения: 3207 Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Бука Я наверное единственный, кому XP не нравится )) . Но считаю, что стоило не писать все с нуля (по сути они только личико переписывали да тулкит), а постепенно обновлять код, переводить все на более надежные технологии и т.д. А то что это такое: однозадачная ОС с эмуляцией многозадачности?
drugold Думаю, 3-х колонок хватит: имя, плюсы и минусы :) .
Quarantine А на 7 и 8 нельзя? А вообще, попробуй перечислить все плюсы и да, плюсы по сравнению с какой версией?
|
28 ноя 2016, 21:00 |
|
 |
Бука Приставочник
Группа: Пользователи Сообщения: 1716 Регистрация: 26 фев 2013, 10:56 Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет
|
Хм. С каких это пор ХР стала однозадачной. Я на ней терминальные сервера на кучу пользователей не раз поднимал. 
|
28 ноя 2016, 21:15 |
|
 |
EmgrtE Активный участник
Группа: Модераторы Сообщения: 3207 Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Бука Ну так ядро Windows - DOS, точнее, даже не так, Windows - это оболочка для DOS. А DOS однозадачный. Многозадачность реализована через надстройки. Правда в NT версиях с этим все нормально.
|
28 ноя 2016, 21:23 |
|
 |
Бука Приставочник
Группа: Пользователи Сообщения: 1716 Регистрация: 26 фев 2013, 10:56 Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет
|
Вы путаете ХР с 95/98/линолеумом. Хотя и там с многозадачностью норм. Оболочка для ДОС это 3.11 и раньше. ХР это NT.
|
28 ноя 2016, 21:35 |
|
 |
EmgrtE Активный участник
Группа: Модераторы Сообщения: 3207 Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Насколько я понял, то XP получила лишь ряд пакетов с NT, но не ядро. Есть где об этом почитать? Да ну, я не соглашусь тут. Загрузится в DOS и с XP можно было без проблем. А на счет оболочки, то она как была, так и осталась. Это как набор пакетов KDE и GNOME в UNIX-подобных ОС.
|
28 ноя 2016, 22:15 |
|
 |
Yaranga Консольный монстр
Группа: Разработчики Сообщения: 2179 Регистрация: 21 окт 2011, 21:37 Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
|
Это Вы с ME путаете, XP = NT 5.1 Везде. Да хоть здесь: Windows XP
|
29 ноя 2016, 00:15 |
|
 |
EmgrtE Активный участник
Группа: Модераторы Сообщения: 3207 Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Да, но вот тут: MS-DOS написано: Еще я точно помню, что где-то читал, что Win XP и NT версии разрабатывались параллельно. Возможно действительно попутал с ME, т.к. по той же ссылке ниже написано это: И опять же - в XP можно загрузиться в DOS.
|
30 ноя 2016, 21:07 |
|
 |
Yaranga Консольный монстр
Группа: Разработчики Сообщения: 2179 Регистрация: 21 окт 2011, 21:37 Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
|
Нельзя. Его там просто нет. Да и из ME просто так в DOS не загрузишься хотя в нём оный как-бы есть, разве что с загрузочного диска. Ну и вот - в самой XP никаких досов нет, а тот, что в загрузочной дискетке оказывается такой же, как у ME.
|
30 ноя 2016, 23:01 |
|
 |
EmgrtE Активный участник
Группа: Модераторы Сообщения: 3207 Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Там есть так называемый DOS mode - я в нем загружался.
|
01 дек 2016, 01:26 |
|
 |
Yaranga Консольный монстр
Группа: Разработчики Сообщения: 2179 Регистрация: 21 окт 2011, 21:37 Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
|
Каким образом? Добавлено спустя 24 минуты:В общем, то, что есть в XP и прочих NT, называется NTVDM - Виртуальная машина DOS: NTVDMЭто не DOS, хотя с виду и похоже. Для ME есть несколько неофициальных патчей/костылей, позволяющих добраться до его DOSа, но без этих извращений никакого DOS mode не сделать.
|
01 дек 2016, 09:37 |
|
 |
EmgrtE Активный участник
Группа: Модераторы Сообщения: 3207 Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Это было лет 10 назад. Я что-то писал в консоли, потом ребутился (понятное дело с нее же) и потом система загружался в консольном режиме, где и было приветствие DOS. Я потыкаю инет, может есть еще какие-то инструкции.
|
01 дек 2016, 23:04 |
|
 |
Evgen-san Старожил
Группа: Пользователи Сообщения: 5828 Регистрация: 21 июн 2010, 06:50 Откуда: ДНР Россия
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
|
02 дек 2016, 04:28 |
|
 |
Yaranga Консольный монстр
Группа: Разработчики Сообщения: 2179 Регистрация: 21 окт 2011, 21:37 Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
|
EmgrtEне обижайся, но как-то весьма несолидно делать подобные утверждения на основе своих не очень ясных старинных воспоминаний. Нету никакого ДОСа в WinXP (и не может быть), в WinME оный есть, но без костылей и правки системы его не запустить. Загрузочные дискеты для обеих систем именно на основе DOS 8.0, но это совершенно не обозначает, что
|
02 дек 2016, 12:04 |
|
 |
EmgrtE Активный участник
Группа: Модераторы Сообщения: 3207 Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
YarangaЯ не обижаюсь, но мне кажется, что ты не верно интерпретируешь мои слова. Я же ничего не доказываю и не утверждаю, а говорю, что: И вся нынешняя беседа есть лишь выяснение сути. Все, что я знаю о win и XP в том числе узнавал годы назад, когда это имело смысл. С того времени информацию в своей голове не обновлял. Плюс я не откидываю тот факт, что сама информация была неверной. Такое раньше встречалось чаще. Вот нашел доку по переходу в DOS-mode в WinXP: http://smallbusiness.chron.com/start-co ... 64007.html. Но я делал не так, точно помню. Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:Evgen-sanНаверное, потом начнет подыматься, но если честно, думал, что падение пользователей десятки прекратилось намного раньше.
|
02 дек 2016, 21:03 |
|
 |
13chuck13 Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Яранга трижды прав. Win XP - система NT, никакого отношения к MS-DOS не имеет. В командной строке там такой же DOS как, например, в OS/2.
Последняя система Windows имеющая в себе настоящий DOS это Win Me. Cлабо похожий на привычный 6.22, но все же дос. И даже там к нему не так просто добраться, нет пункта меню при загрузке/перезагрузке, нужно потрошить реестр, ставить сторонние патчи и т.д. Проще и надежней поставить для этих целей 98se.
|
02 дек 2016, 21:57 |
|
 |
Yaranga Консольный монстр
Группа: Разработчики Сообщения: 2179 Регистрация: 21 окт 2011, 21:37 Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
|
EmgrtE тут дело ещё в том, что этот так называемый "DOS-mode" в Windows XP - просто командная строка Windows без загрузки графической оболочки. Это есть практически в любой системе. Исключение - Mac OS Classic и BE OS - эти операционки текстового режима не имеют вообще. DOS - это не белые буковки на чёрном фоне, DOS - дисковая операционная система со своими правилами и особенностями.
|
02 дек 2016, 22:39 |
|
 |
Бука Приставочник
Группа: Пользователи Сообщения: 1716 Регистрация: 26 фев 2013, 10:56 Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет
|
Сижу на ошкуренной 8.1, полет нормальный. Вынес плиточные приложения, и забавное - приоритет их загрузки в реестре править надо.
Но скучаю по ХРю. Она была самой удобной.
Вся идеология винды еще с 1.0 была - "удобство". Еще не было NC, был дикий дос. Шаги от 2 до 95, великолепная 98.
С NT4 я начинал, скрестили выросла ХР. Потом убожество вИсты.
Хваленую 7рку я не люблю и не уважаю. Херня, ИМХО.
8 тоже гэ, 8.1 чуток лучше.
Последние надцать лет Микрософт старательно теряет разум, клиентов и позиции. 10ка это вообще фимоз мозга.
Там всё сделано максимально неудобно.
Увы.
|
02 дек 2016, 23:16 |
|
 |
EmgrtE Активный участник
Группа: Модераторы Сообщения: 3207 Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
13chuck13YarangaУ кого из вас есть XP на работающей машине? Какое там приветствие в DOS-mode. И что пишет по systeminfo? Добавлено спустя 3 минуты:А поподробнее можно? Для себя лично ничего хуже по сравнению с семеркой не нашел. Кроме одного но: там не реализован переход от старого api к новому. Таким образом настройка системы вызывает боль. А так, взаимодействие с графической частью мало чем отличается.
|
03 дек 2016, 17:20 |
|
 |
Бука Приставочник
Группа: Пользователи Сообщения: 1716 Регистрация: 26 фев 2013, 10:56 Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет
|
Элементарнейший пример. Регулировка яркости по 25%. Какой ктулху заставил так сделать? На моем планшете 25% в темноте слепят нафиг. Ессно скачал стороннюю прогу с бегунком. И таких примеров могу привести много, сейчас просто лень.
|
03 дек 2016, 18:00 |
|
 |
Yaranga Консольный монстр
Группа: Разработчики Сообщения: 2179 Регистрация: 21 окт 2011, 21:37 Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
|
Microsoft Windows XP [Версия 5.1.2600] (С) Корпорация Майкрософт, 1985-2001. C:\Documents and Settings\Yaranga>systeminfo Имя узла: EMU-******** Название ОС: Microsoft Windows XP Professional Версия ОС: 5.1.2600 Service Pack 3 сборка 2600 Изготовитель ОС: Microsoft Corporation Параметры ОС: Изолированная рабочая станция Сборка ОС: Multiprocessor Free Зарегистрированный владелец: Yaranga Ну и так далее...
Последний раз редактировалось Yaranga 03 дек 2016, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
|
03 дек 2016, 20:32 |
|
 |
EmgrtE Активный участник
Группа: Модераторы Сообщения: 3207 Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Бука Забавно, у меня регулируется вплоть до полного отключения, процентов по 5 наверное.
Yaranga Спасибо.
|
03 дек 2016, 20:36 |
|
 |
Yaranga Консольный монстр
Группа: Разработчики Сообщения: 2179 Регистрация: 21 окт 2011, 21:37 Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
|
EmgrtE а если в XP сделать загрузочную дискету с DOS, то, после загрузки с неё, вводим команду VER и компьютер сообщает, что это Windows Millenium [Version 4.90.3000].
|
03 дек 2016, 21:39 |
|
|