[ Сообщений: 869 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 29  След.
[PC] Windows: 9x vs ME vs 2000 vs XP vs 7 vs 8/8.1 vs 10/11 
Автор Сообщение
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Модераторы
Сообщения: 3207
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Бука писал(а):
З.Ы. советую Classic Shell и под 10ку поставить.

Посмотрел эту штуковину - вообще не вижу смысла ставить ее на win10.

drugold писал(а):
IMHO, cмысл ставить Windows 8.1 разве что в DirectX_12.

Да кому он нужен, этот директ? OpenGL же :D .

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Бука писал(а):
А, да powershell в них одинаковый...

Кошмар, сущий кошмар... Вот это я понимаю рукожопость.


27 ноя 2016, 22:02
Аватара пользователя
Техподдержка
Техподдержка

Группа: Администраторы
Сообщения: 9545
Регистрация: 03 дек 2009, 21:07
Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

EmgrtE писал(а):
Да кому он нужен, этот директ?
Современным играм какбэ. :mi_ga_et:


27 ноя 2016, 22:53
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Модераторы
Сообщения: 3207
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

drugold
Ну да :) .


27 ноя 2016, 23:18
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 5828
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: ДНР Россия
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U

главное новый DooM на API Vulkan, который работает даже на седьмых форточках, а форточки 8.1 всё равно лучшие ::yaz-yk:


28 ноя 2016, 01:05
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Модераторы
Сообщения: 3207
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Так, так, так. Я смотрю некое разделение взглядов :) . Давайте соорудим некую таблицу с плюсами и минусами 7, 8, 10. Пусть каждый развернуто напишет отдельно плюсы и отдельно минусы той версии, которая нравится больше всего непосредственно вам. А я уже потом все оформлю в красивую табличку или страничку в инете запилю.

Только не скупитесь и, пожалуйста, пишите максимально объективно. Типа: "это плохо, но мне не мешает" подходит.

Часть плюсов от себя я уже написал. Позже, если тема зайдет напишу и минусы. Просто минусов очень много, ну прям очень.

Еще было бы обалденно услышать разные кейсы использования, ведь, один юзают ПК для развлекух, а другие для работы. Да и работа у всех разная с ПК бывает.


28 ноя 2016, 01:38
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1716
Регистрация: 26 фев 2013, 10:56
Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет

EmgrtE писал(а):
Давайте соорудим некую таблицу с плюсами и минусами 7, 8, 10


Заранее скажу что ХР была лучшая.

И не говорите про "привычки молодости", она у меня была еще с вин 3.11. :ps_ih:


28 ноя 2016, 10:16
Аватара пользователя
Техподдержка
Техподдержка

Группа: Администраторы
Сообщения: 9545
Регистрация: 03 дек 2009, 21:07
Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

EmgrtE писал(а):
Давайте соорудим некую таблицу с плюсами и минусами 7, 8, 10. Пусть каждый развернуто напишет отдельно плюсы и отдельно минусы той версии, которая нравится больше всего непосредственно вам. А я уже потом все оформлю в красивую табличку или страничку в инете запилю.
Давай прямо здесь и запилим. Я чем смогу - помогу. Сколько строк/столбцов требуется?

---------------------------------------------------------------------------
| |
---------------------------------------------------------------------------
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
---------------------------------------------------------------------------
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
---------------------------------------------------------------------------


28 ноя 2016, 10:33
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 775
Регистрация: 13 окт 2010, 18:04
Откуда: London
Модель 3DO: Нет

Не понимаю почему всем так не нравится 10 Win. Очень удобная и поддерживает многое) Описывать ее плюсы не буду. Их очень много) Но самый главный это то что на ней можно сыграть в абсолютно во все игры)


28 ноя 2016, 11:34
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Модераторы
Сообщения: 3207
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Бука
Я наверное единственный, кому XP не нравится )) . Но считаю, что стоило не писать все с нуля (по сути они только личико переписывали да тулкит), а постепенно обновлять код, переводить все на более надежные технологии и т.д. А то что это такое: однозадачная ОС с эмуляцией многозадачности?

drugold
Думаю, 3-х колонок хватит: имя, плюсы и минусы :) .

Quarantine
А на 7 и 8 нельзя? А вообще, попробуй перечислить все плюсы и да, плюсы по сравнению с какой версией?


28 ноя 2016, 21:00
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1716
Регистрация: 26 фев 2013, 10:56
Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет

EmgrtE писал(а):
А то что это такое: однозадачная ОС с эмуляцией многозадачности?


Хм. С каких это пор ХР стала однозадачной. :sh_ok:

Я на ней терминальные сервера на кучу пользователей не раз поднимал.
:trollface:


28 ноя 2016, 21:15
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Модераторы
Сообщения: 3207
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Бука
Ну так ядро Windows - DOS, точнее, даже не так, Windows - это оболочка для DOS. А DOS однозадачный. Многозадачность реализована через надстройки. Правда в NT версиях с этим все нормально.


28 ноя 2016, 21:23
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1716
Регистрация: 26 фев 2013, 10:56
Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет

EmgrtE писал(а):
Ну так ядро Windows - DOS, точнее, даже не так, Windows - это оболочка для DOS. А DOS однозадачный. Многозадачность реализована через надстройки. Правда в NT версиях с этим все нормально



Вы путаете ХР с 95/98/линолеумом.
Хотя и там с многозадачностью норм. Оболочка для ДОС это 3.11 и раньше.



ХР это NT.


28 ноя 2016, 21:35
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Модераторы
Сообщения: 3207
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Насколько я понял, то XP получила лишь ряд пакетов с NT, но не ядро. Есть где об этом почитать?

Бука писал(а):
Вы путаете ХР с 95/98/линолеумом.
Хотя и там с многозадачностью норм. Оболочка для ДОС это 3.11 и раньше.

Да ну, я не соглашусь тут. Загрузится в DOS и с XP можно было без проблем. А на счет оболочки, то она как была, так и осталась. Это как набор пакетов KDE и GNOME в UNIX-подобных ОС.


28 ноя 2016, 22:15
Аватара пользователя
Консольный монстр
Консольный монстр

Группа: Разработчики
Сообщения: 2179
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M

EmgrtE писал(а):
Насколько я понял, то XP получила лишь ряд пакетов с NT, но не ядро.
Это Вы с ME путаете, XP = NT 5.1
EmgrtE писал(а):
Есть где об этом почитать?
Везде. Да хоть здесь: Windows XP


29 ноя 2016, 00:15
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Модераторы
Сообщения: 3207
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Yaranga писал(а):
Это Вы с ME путаете, XP = NT 5.1

Да, но вот тут: MS-DOS написано:
Цитата:
Version 8.0 (Windows ME) – Integrated drivers for faster Windows loading. Four different kernels (IO.SYS) observed.[nb 4] The "ver" internal command prompt reports the Windows version, 4.90.3000.

Version 8.0 (Windows XP) – DOS boot disks created by XP and later contain files from Windows ME. The "ver" internal command prompt reports the Windows version, 5.0.


Еще я точно помню, что где-то читал, что Win XP и NT версии разрабатывались параллельно. Возможно действительно попутал с ME, т.к. по той же ссылке ниже написано это:

Цитата:
In contrast to the Windows 9x series, the Windows NT-derived 32-bit operating systems developed alongside the 9x series (Windows NT, 2000, XP and newer) do not contain MS-DOS as part of the operating system, but provide a subset of DOS emulation to run DOS applications and provide DOS-like command prompt windows.


И опять же - в XP можно загрузиться в DOS.


30 ноя 2016, 21:07
Аватара пользователя
Консольный монстр
Консольный монстр

Группа: Разработчики
Сообщения: 2179
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M

EmgrtE писал(а):
И опять же - в XP можно загрузиться в DOS.
Нельзя. Его там просто нет. Да и из ME просто так в DOS не загрузишься хотя в нём оный как-бы есть, разве что с загрузочного диска.
EmgrtE писал(а):
Version 8.0 (Windows XP) – DOS boot disks created by XP and later contain files from Windows ME. The "ver" internal command prompt reports the Windows version, 5.0.
Ну и вот - в самой XP никаких досов нет, а тот, что в загрузочной дискетке оказывается такой же, как у ME.


30 ноя 2016, 23:01
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Модераторы
Сообщения: 3207
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Yaranga писал(а):
Нельзя. Его там просто нет. Да и из ME просто так в DOS не загрузишься хотя в нём оный как-бы есть, разве что с загрузочного диска.

Там есть так называемый DOS mode - я в нем загружался.


01 дек 2016, 01:26
Аватара пользователя
Консольный монстр
Консольный монстр

Группа: Разработчики
Сообщения: 2179
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M

EmgrtE писал(а):
Там есть так называемый DOS mode - я в нем загружался.
Каким образом?

Добавлено спустя 24 минуты:
В общем, то, что есть в XP и прочих NT, называется NTVDM - Виртуальная машина DOS: NTVDM
Это не DOS, хотя с виду и похоже.
Для ME есть несколько неофициальных патчей/костылей, позволяющих добраться до его DOSа, но без этих извращений никакого DOS mode не сделать.


01 дек 2016, 09:37
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Модераторы
Сообщения: 3207
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Yaranga писал(а):
Каким образом?

Это было лет 10 назад. Я что-то писал в консоли, потом ребутился (понятное дело с нее же) и потом система загружался в консольном режиме, где и было приветствие DOS.

Я потыкаю инет, может есть еще какие-то инструкции.


01 дек 2016, 23:04
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 5828
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: ДНР Россия
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U

В Steam уменьшилась доля пользователей Windows 10 :cry_ing:


02 дек 2016, 04:28
Аватара пользователя
Консольный монстр
Консольный монстр

Группа: Разработчики
Сообщения: 2179
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M

EmgrtE
не обижайся, но как-то весьма несолидно делать подобные утверждения на основе своих не очень ясных старинных воспоминаний. Нету никакого ДОСа в WinXP (и не может быть), в WinME оный есть, но без костылей и правки системы его не запустить.
Загрузочные дискеты для обеих систем именно на основе DOS 8.0, но это совершенно не обозначает, что
EmgrtE писал(а):
XP получила лишь ряд пакетов с NT, но не ядро


02 дек 2016, 12:04
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Модераторы
Сообщения: 3207
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Yaranga
Я не обижаюсь, но мне кажется, что ты не верно интерпретируешь мои слова. Я же ничего не доказываю и не утверждаю, а говорю, что:
EmgrtE писал(а):
Насколько я понял,


И вся нынешняя беседа есть лишь выяснение сути. Все, что я знаю о win и XP в том числе узнавал годы назад, когда это имело смысл. С того времени информацию в своей голове не обновлял. Плюс я не откидываю тот факт, что сама информация была неверной. Такое раньше встречалось чаще.

Вот нашел доку по переходу в DOS-mode в WinXP: http://smallbusiness.chron.com/start-co ... 64007.html. Но я делал не так, точно помню.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Evgen-san
Наверное, потом начнет подыматься, но если честно, думал, что падение пользователей десятки прекратилось намного раньше.


02 дек 2016, 21:03
Аватара пользователя
Лучший техник
Лучший техник

Группа: Разработчики
Сообщения: 2057
Регистрация: 04 янв 2011, 19:53
Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II

Яранга трижды прав.
Win XP - система NT, никакого отношения к MS-DOS не имеет. В командной строке там такой же DOS как, например, в OS/2.

Последняя система Windows имеющая в себе настоящий DOS это Win Me. Cлабо похожий на привычный 6.22, но все же дос. И даже там к нему не так просто добраться, нет пункта меню при загрузке/перезагрузке, нужно потрошить реестр, ставить сторонние патчи и т.д. Проще и надежней поставить для этих целей 98se.


02 дек 2016, 21:57
Аватара пользователя
Консольный монстр
Консольный монстр

Группа: Разработчики
Сообщения: 2179
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M

EmgrtE
тут дело ещё в том, что этот так называемый "DOS-mode" в Windows XP - просто командная строка Windows без загрузки графической оболочки. Это есть практически в любой системе. Исключение - Mac OS Classic и BE OS - эти операционки текстового режима не имеют вообще.
DOS - это не белые буковки на чёрном фоне, DOS - дисковая операционная система со своими правилами и особенностями.


02 дек 2016, 22:39
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1716
Регистрация: 26 фев 2013, 10:56
Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет

Сижу на ошкуренной 8.1, полет нормальный.
Вынес плиточные приложения, и забавное - приоритет их загрузки в реестре править надо.

Но скучаю по ХРю. Она была самой удобной.

Вся идеология винды еще с 1.0 была - "удобство". Еще не было NC, был дикий дос.
Шаги от 2 до 95, великолепная 98.

С NT4 я начинал, скрестили выросла ХР. Потом убожество вИсты.

Хваленую 7рку я не люблю и не уважаю. Херня, ИМХО.

8 тоже гэ, 8.1 чуток лучше.

Последние надцать лет Микрософт старательно теряет разум, клиентов и позиции. 10ка это вообще фимоз мозга.

Там всё сделано максимально неудобно.

Увы.


02 дек 2016, 23:16
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Модераторы
Сообщения: 3207
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

13chuck13
Yaranga
У кого из вас есть XP на работающей машине? Какое там приветствие в DOS-mode. И что пишет по systeminfo?

Добавлено спустя 3 минуты:
Бука писал(а):
Там всё сделано максимально неудобно.

А поподробнее можно?

Для себя лично ничего хуже по сравнению с семеркой не нашел. Кроме одного но: там не реализован переход от старого api к новому. Таким образом настройка системы вызывает боль. А так, взаимодействие с графической частью мало чем отличается.


03 дек 2016, 17:20
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1716
Регистрация: 26 фев 2013, 10:56
Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет

EmgrtE писал(а):
А поподробнее можно?


Элементарнейший пример.

Регулировка яркости по 25%. Какой ктулху заставил так сделать?

На моем планшете 25% в темноте слепят нафиг.

Ессно скачал стороннюю прогу с бегунком. И таких примеров могу привести много, сейчас просто лень.


03 дек 2016, 18:00
Аватара пользователя
Консольный монстр
Консольный монстр

Группа: Разработчики
Сообщения: 2179
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M

EmgrtE писал(а):
У кого из вас есть XP на работающей машине? Какое там приветствие в DOS-mode. И что пишет по systeminfo?

Microsoft Windows XP [Версия 5.1.2600]
(С) Корпорация Майкрософт, 1985-2001.

C:\Documents and Settings\Yaranga>systeminfo

Имя узла: EMU-********
Название ОС: Microsoft Windows XP Professional
Версия ОС: 5.1.2600 Service Pack 3 сборка 2600
Изготовитель ОС: Microsoft Corporation
Параметры ОС: Изолированная рабочая станция
Сборка ОС: Multiprocessor Free
Зарегистрированный владелец: Yaranga

Ну и так далее...

Последний раз редактировалось Yaranga 03 дек 2016, 20:36, всего редактировалось 1 раз.



03 дек 2016, 20:32
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Модераторы
Сообщения: 3207
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U

Бука
Забавно, у меня регулируется вплоть до полного отключения, процентов по 5 наверное.

Yaranga
Спасибо.


03 дек 2016, 20:36
Аватара пользователя
Консольный монстр
Консольный монстр

Группа: Разработчики
Сообщения: 2179
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M

EmgrtE
а если в XP сделать загрузочную дискету с DOS, то, после загрузки с неё, вводим команду VER и компьютер сообщает, что это Windows Millenium [Version 4.90.3000].


03 дек 2016, 21:39
На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 29  След.
© 2008-2025 «3DOPLANET.ru». Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software || Русская поддержка phpBB || Time : 0.068s | 19 Queries | GZIP : On