Правила форума

Правила, действующие в этом форуме и всех его подфорумах:

1) Запрещена реклама в любых её проявлениях (сразу бан без предупреждения)!
2) Мат тоже не приветствуется на форуме, но иногда можно выразить свои чувства ( лучше заменяйте матные слова точками, пробелами, другими буквами)!
3) Категорически запрещается унижать, посылать, издеваться над участниками форума! Мы здесь все - одна большая и дружная семья! Поэтому за нарушение этого правила автоматически будем банить!
4) Разрешены ссылки на информацию, которые относятся к тому или иному разделу форума!
5) Ссылки не в тему будут удаляться и пользователь получит предупреждение или будет забанен!
6) Пользователям разрешено задавать любые вопросы относящиеся к теме, а мы все дружно ответим на эти вопросы. А также отвечать на вопросы и высказывать своё мнение.
7) Повторные темы, которые будут создаваться, будут удалены! Создавайте темы, удостоверившись, что такой темы нет на форуме!
8) Запрещён флуд во всех его проявлениях, сообщения не по теме, сообщения состоящие из одного или нескольких смайликов без текста, сообщения типа - Вах!, Рулез!, Круто! и т.п. Пользуйтесь пожалуйста кнопкой [EDIT], не плодите бессодержательные сообщения.
9) Использование смайликов разрешается не более 3-х подряд!

Добро пожаловать на наш форум!



Ответить на тему  [ Сообщений: 710 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
[PC] Windows: 9x vs ME vs 2000 vs XP vs 7 vs 8/8.1 vs 10 
Автор Сообщение
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1905
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Бука писал(а):
З.Ы. советую Classic Shell и под 10ку поставить.

Посмотрел эту штуковину - вообще не вижу смысла ставить ее на win10.

drugold писал(а):
IMHO, cмысл ставить Windows 8.1 разве что в DirectX_12.

Да кому он нужен, этот директ? OpenGL же :D .

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Бука писал(а):
А, да powershell в них одинаковый...

Кошмар, сущий кошмар... Вот это я понимаю рукожопость.


27 ноя 2016, 22:02
Профиль
В сети
Аватара пользователя
Техподдержка
Техподдержка

Группа: Администраторы
Сообщения: 8120
Регистрация: 03 дек 2009, 21:07
Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

EmgrtE писал(а):
Да кому он нужен, этот директ?
Современным играм какбэ. :mi_ga_et:

_______________________________________
Проблемы с регистрацией и/или активацией на форуме | BBCode форума
Wii-3.2E/Wiikey-1.9g/SDHC-32GB/HDD-500GB/BootMii_boot2/HBB/HBC/FCEU-GX/Snes9x-GX/VBA-GX/WiiSX/Wii64/MPlayerCE/WiiMC/WiiXplorer
Panasonic SL-GC10 (Panasonic Q) NTSC-J
Panasonic 3DO FZ-10 NTSC-U
SNES PAL
Samsung GT-I9100 Galaxy S II
PC/Gigabyte GA-P55A-UD4/4 x 2,8 GHz Intel Core i5-760/16 GB DDR3/1 GB GDDR5 ATi Radeon HD 5850/128 GB SSD; 1+2 TB HDD/BD-RW + DVD±RW; CD-RW/ESI Juli@


27 ноя 2016, 22:53
Профиль WWW
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1905
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

drugold
Ну да :) .


27 ноя 2016, 23:18
Профиль
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 4641
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: Донецкая Народная Республика
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

главное новый DooM на API Vulkan, который работает даже на седьмых форточках, а форточки 8.1 всё равно лучшие ::yaz-yk:

_______________________________________
R.E.A.L. 3DO Interactive Multiplayer


28 ноя 2016, 01:05
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1905
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Так, так, так. Я смотрю некое разделение взглядов :) . Давайте соорудим некую таблицу с плюсами и минусами 7, 8, 10. Пусть каждый развернуто напишет отдельно плюсы и отдельно минусы той версии, которая нравится больше всего непосредственно вам. А я уже потом все оформлю в красивую табличку или страничку в инете запилю.

Только не скупитесь и, пожалуйста, пишите максимально объективно. Типа: "это плохо, но мне не мешает" подходит.

Часть плюсов от себя я уже написал. Позже, если тема зайдет напишу и минусы. Просто минусов очень много, ну прям очень.

Еще было бы обалденно услышать разные кейсы использования, ведь, один юзают ПК для развлекух, а другие для работы. Да и работа у всех разная с ПК бывает.


28 ноя 2016, 01:38
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1668
Регистрация: 26 фев 2013, 10:56
Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

EmgrtE писал(а):
Давайте соорудим некую таблицу с плюсами и минусами 7, 8, 10


Заранее скажу что ХР была лучшая.

И не говорите про "привычки молодости", она у меня была еще с вин 3.11. :ps_ih:


28 ноя 2016, 10:16
Профиль WWW
В сети
Аватара пользователя
Техподдержка
Техподдержка

Группа: Администраторы
Сообщения: 8120
Регистрация: 03 дек 2009, 21:07
Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

EmgrtE писал(а):
Давайте соорудим некую таблицу с плюсами и минусами 7, 8, 10. Пусть каждый развернуто напишет отдельно плюсы и отдельно минусы той версии, которая нравится больше всего непосредственно вам. А я уже потом все оформлю в красивую табличку или страничку в инете запилю.
Давай прямо здесь и запилим. Я чем смогу - помогу. Сколько строк/столбцов требуется?

---------------------------------------------------------------------------
| |
---------------------------------------------------------------------------
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
---------------------------------------------------------------------------
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
---------------------------------------------------------------------------

_______________________________________
Проблемы с регистрацией и/или активацией на форуме | BBCode форума
Wii-3.2E/Wiikey-1.9g/SDHC-32GB/HDD-500GB/BootMii_boot2/HBB/HBC/FCEU-GX/Snes9x-GX/VBA-GX/WiiSX/Wii64/MPlayerCE/WiiMC/WiiXplorer
Panasonic SL-GC10 (Panasonic Q) NTSC-J
Panasonic 3DO FZ-10 NTSC-U
SNES PAL
Samsung GT-I9100 Galaxy S II
PC/Gigabyte GA-P55A-UD4/4 x 2,8 GHz Intel Core i5-760/16 GB DDR3/1 GB GDDR5 ATi Radeon HD 5850/128 GB SSD; 1+2 TB HDD/BD-RW + DVD±RW; CD-RW/ESI Juli@


28 ноя 2016, 10:33
Профиль WWW
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 762
Регистрация: 13 окт 2010, 18:04
Откуда: London
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

Не понимаю почему всем так не нравится 10 Win. Очень удобная и поддерживает многое) Описывать ее плюсы не буду. Их очень много) Но самый главный это то что на ней можно сыграть в абсолютно во все игры)

_______________________________________
3DO NOT DEAD


28 ноя 2016, 11:34
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1905
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Бука
Я наверное единственный, кому XP не нравится )) . Но считаю, что стоило не писать все с нуля (по сути они только личико переписывали да тулкит), а постепенно обновлять код, переводить все на более надежные технологии и т.д. А то что это такое: однозадачная ОС с эмуляцией многозадачности?

drugold
Думаю, 3-х колонок хватит: имя, плюсы и минусы :) .

Quarantine
А на 7 и 8 нельзя? А вообще, попробуй перечислить все плюсы и да, плюсы по сравнению с какой версией?


28 ноя 2016, 21:00
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1668
Регистрация: 26 фев 2013, 10:56
Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

EmgrtE писал(а):
А то что это такое: однозадачная ОС с эмуляцией многозадачности?


Хм. С каких это пор ХР стала однозадачной. :sh_ok:

Я на ней терминальные сервера на кучу пользователей не раз поднимал.
:trollface:


28 ноя 2016, 21:15
Профиль WWW
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1905
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Бука
Ну так ядро Windows - DOS, точнее, даже не так, Windows - это оболочка для DOS. А DOS однозадачный. Многозадачность реализована через надстройки. Правда в NT версиях с этим все нормально.


28 ноя 2016, 21:23
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1668
Регистрация: 26 фев 2013, 10:56
Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

EmgrtE писал(а):
Ну так ядро Windows - DOS, точнее, даже не так, Windows - это оболочка для DOS. А DOS однозадачный. Многозадачность реализована через надстройки. Правда в NT версиях с этим все нормально



Вы путаете ХР с 95/98/линолеумом.
Хотя и там с многозадачностью норм. Оболочка для ДОС это 3.11 и раньше.



ХР это NT.


28 ноя 2016, 21:35
Профиль WWW
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1905
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Насколько я понял, то XP получила лишь ряд пакетов с NT, но не ядро. Есть где об этом почитать?

Бука писал(а):
Вы путаете ХР с 95/98/линолеумом.
Хотя и там с многозадачностью норм. Оболочка для ДОС это 3.11 и раньше.

Да ну, я не соглашусь тут. Загрузится в DOS и с XP можно было без проблем. А на счет оболочки, то она как была, так и осталась. Это как набор пакетов KDE и GNOME в UNIX-подобных ОС.


28 ноя 2016, 22:15
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1997
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой

EmgrtE писал(а):
Насколько я понял, то XP получила лишь ряд пакетов с NT, но не ядро.
Это Вы с ME путаете, XP = NT 5.1
EmgrtE писал(а):
Есть где об этом почитать?
Везде. Да хоть здесь: Windows XP


29 ноя 2016, 00:15
Профиль WWW
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1905
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Yaranga писал(а):
Это Вы с ME путаете, XP = NT 5.1

Да, но вот тут: MS-DOS написано:
Цитата:
Version 8.0 (Windows ME) – Integrated drivers for faster Windows loading. Four different kernels (IO.SYS) observed.[nb 4] The "ver" internal command prompt reports the Windows version, 4.90.3000.

Version 8.0 (Windows XP) – DOS boot disks created by XP and later contain files from Windows ME. The "ver" internal command prompt reports the Windows version, 5.0.


Еще я точно помню, что где-то читал, что Win XP и NT версии разрабатывались параллельно. Возможно действительно попутал с ME, т.к. по той же ссылке ниже написано это:

Цитата:
In contrast to the Windows 9x series, the Windows NT-derived 32-bit operating systems developed alongside the 9x series (Windows NT, 2000, XP and newer) do not contain MS-DOS as part of the operating system, but provide a subset of DOS emulation to run DOS applications and provide DOS-like command prompt windows.


И опять же - в XP можно загрузиться в DOS.


30 ноя 2016, 21:07
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1997
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой

EmgrtE писал(а):
И опять же - в XP можно загрузиться в DOS.
Нельзя. Его там просто нет. Да и из ME просто так в DOS не загрузишься хотя в нём оный как-бы есть, разве что с загрузочного диска.
EmgrtE писал(а):
Version 8.0 (Windows XP) – DOS boot disks created by XP and later contain files from Windows ME. The "ver" internal command prompt reports the Windows version, 5.0.
Ну и вот - в самой XP никаких досов нет, а тот, что в загрузочной дискетке оказывается такой же, как у ME.


30 ноя 2016, 23:01
Профиль WWW
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1905
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Yaranga писал(а):
Нельзя. Его там просто нет. Да и из ME просто так в DOS не загрузишься хотя в нём оный как-бы есть, разве что с загрузочного диска.

Там есть так называемый DOS mode - я в нем загружался.


01 дек 2016, 01:26
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1997
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой

EmgrtE писал(а):
Там есть так называемый DOS mode - я в нем загружался.
Каким образом?

Добавлено спустя 24 минуты:
В общем, то, что есть в XP и прочих NT, называется NTVDM - Виртуальная машина DOS: NTVDM
Это не DOS, хотя с виду и похоже.
Для ME есть несколько неофициальных патчей/костылей, позволяющих добраться до его DOSа, но без этих извращений никакого DOS mode не сделать.


01 дек 2016, 09:37
Профиль WWW
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1905
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Yaranga писал(а):
Каким образом?

Это было лет 10 назад. Я что-то писал в консоли, потом ребутился (понятное дело с нее же) и потом система загружался в консольном режиме, где и было приветствие DOS.

Я потыкаю инет, может есть еще какие-то инструкции.


01 дек 2016, 23:04
Профиль
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 4641
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: Донецкая Народная Республика
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

В Steam уменьшилась доля пользователей Windows 10 :cry_ing:

_______________________________________
R.E.A.L. 3DO Interactive Multiplayer


02 дек 2016, 04:28
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1997
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой

EmgrtE
не обижайся, но как-то весьма несолидно делать подобные утверждения на основе своих не очень ясных старинных воспоминаний. Нету никакого ДОСа в WinXP (и не может быть), в WinME оный есть, но без костылей и правки системы его не запустить.
Загрузочные дискеты для обеих систем именно на основе DOS 8.0, но это совершенно не обозначает, что
EmgrtE писал(а):
XP получила лишь ряд пакетов с NT, но не ядро


02 дек 2016, 12:04
Профиль WWW
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1905
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Yaranga
Я не обижаюсь, но мне кажется, что ты не верно интерпретируешь мои слова. Я же ничего не доказываю и не утверждаю, а говорю, что:
EmgrtE писал(а):
Насколько я понял,


И вся нынешняя беседа есть лишь выяснение сути. Все, что я знаю о win и XP в том числе узнавал годы назад, когда это имело смысл. С того времени информацию в своей голове не обновлял. Плюс я не откидываю тот факт, что сама информация была неверной. Такое раньше встречалось чаще.

Вот нашел доку по переходу в DOS-mode в WinXP: http://smallbusiness.chron.com/start-co ... 64007.html. Но я делал не так, точно помню.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Evgen-san
Наверное, потом начнет подыматься, но если честно, думал, что падение пользователей десятки прекратилось намного раньше.


02 дек 2016, 21:03
Профиль
Аватара пользователя
Лучший техник
Лучший техник

Группа: Разработчики
Сообщения: 2047
Регистрация: 04 янв 2011, 19:53
Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой

Яранга трижды прав.
Win XP - система NT, никакого отношения к MS-DOS не имеет. В командной строке там такой же DOS как, например, в OS/2.

Последняя система Windows имеющая в себе настоящий DOS это Win Me. Cлабо похожий на привычный 6.22, но все же дос. И даже там к нему не так просто добраться, нет пункта меню при загрузке/перезагрузке, нужно потрошить реестр, ставить сторонние патчи и т.д. Проще и надежней поставить для этих целей 98se.

_______________________________________
иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!


02 дек 2016, 21:57
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1997
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой

EmgrtE
тут дело ещё в том, что этот так называемый "DOS-mode" в Windows XP - просто командная строка Windows без загрузки графической оболочки. Это есть практически в любой системе. Исключение - Mac OS Classic и BE OS - эти операционки текстового режима не имеют вообще.
DOS - это не белые буковки на чёрном фоне, DOS - дисковая операционная система со своими правилами и особенностями.


02 дек 2016, 22:39
Профиль WWW
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1668
Регистрация: 26 фев 2013, 10:56
Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

Сижу на ошкуренной 8.1, полет нормальный.
Вынес плиточные приложения, и забавное - приоритет их загрузки в реестре править надо.

Но скучаю по ХРю. Она была самой удобной.

Вся идеология винды еще с 1.0 была - "удобство". Еще не было NC, был дикий дос.
Шаги от 2 до 95, великолепная 98.

С NT4 я начинал, скрестили выросла ХР. Потом убожество вИсты.

Хваленую 7рку я не люблю и не уважаю. Херня, ИМХО.

8 тоже гэ, 8.1 чуток лучше.

Последние надцать лет Микрософт старательно теряет разум, клиентов и позиции. 10ка это вообще фимоз мозга.

Там всё сделано максимально неудобно.

Увы.


02 дек 2016, 23:16
Профиль WWW
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1905
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

13chuck13
Yaranga
У кого из вас есть XP на работающей машине? Какое там приветствие в DOS-mode. И что пишет по systeminfo?

Добавлено спустя 3 минуты:
Бука писал(а):
Там всё сделано максимально неудобно.

А поподробнее можно?

Для себя лично ничего хуже по сравнению с семеркой не нашел. Кроме одного но: там не реализован переход от старого api к новому. Таким образом настройка системы вызывает боль. А так, взаимодействие с графической частью мало чем отличается.


03 дек 2016, 17:20
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1668
Регистрация: 26 фев 2013, 10:56
Откуда: Анапа
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

EmgrtE писал(а):
А поподробнее можно?


Элементарнейший пример.

Регулировка яркости по 25%. Какой ктулху заставил так сделать?

На моем планшете 25% в темноте слепят нафиг.

Ессно скачал стороннюю прогу с бегунком. И таких примеров могу привести много, сейчас просто лень.


03 дек 2016, 18:00
Профиль WWW
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1997
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой

EmgrtE писал(а):
У кого из вас есть XP на работающей машине? Какое там приветствие в DOS-mode. И что пишет по systeminfo?

Microsoft Windows XP [Версия 5.1.2600]
(С) Корпорация Майкрософт, 1985-2001.

C:\Documents and Settings\Yaranga>systeminfo

Имя узла: EMU-********
Название ОС: Microsoft Windows XP Professional
Версия ОС: 5.1.2600 Service Pack 3 сборка 2600
Изготовитель ОС: Microsoft Corporation
Параметры ОС: Изолированная рабочая станция
Сборка ОС: Multiprocessor Free
Зарегистрированный владелец: Yaranga

Ну и так далее...

Последний раз редактировалось Yaranga 03 дек 2016, 20:36, всего редактировалось 1 раз.



03 дек 2016, 20:32
Профиль WWW
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1905
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Бука
Забавно, у меня регулируется вплоть до полного отключения, процентов по 5 наверное.

Yaranga
Спасибо.


03 дек 2016, 20:36
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Разработчики
Сообщения: 1997
Регистрация: 21 окт 2011, 21:37
Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
Ответить с цитатой

EmgrtE
а если в XP сделать загрузочную дискету с DOS, то, после загрузки с неё, вводим команду VER и компьютер сообщает, что это Windows Millenium [Version 4.90.3000].


03 дек 2016, 21:39
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему  [ Сообщений: 710 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2008-2017 «3DOPLANET.ru». Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software || Русская поддержка phpBB || Time : 0.047s | 18 Queries | GZIP : On
Valid XHTML 1.0!