Правила форума

Правила, действующие в этом форуме и всех его подфорумах:

1) Запрещена реклама в любых её проявлениях (сразу бан без предупреждения)!
2) Мат тоже не приветствуется на форуме, но иногда можно выразить свои чувства ( лучше заменяйте матные слова точками, пробелами, другими буквами)!
3) Категорически запрещается унижать, посылать, издеваться над участниками форума! Мы здесь все - одна большая и дружная семья! Поэтому за нарушение этого правила автоматически будем банить!
4) Разрешены ссылки на информацию, которые относятся к тому или иному разделу форума!
5) Ссылки не в тему будут удаляться и пользователь получит предупреждение или будет забанен!
6) Пользователям разрешено задавать любые вопросы относящиеся к теме, а мы все дружно ответим на эти вопросы. А также отвечать на вопросы и высказывать своё мнение.
7) Повторные темы, которые будут создаваться, будут удалены! Создавайте темы, удостоверившись, что такой темы нет на форуме!
8) Запрещён флуд во всех его проявлениях, сообщения не по теме, сообщения состоящие из одного или нескольких смайликов без текста, сообщения типа - Вах!, Рулез!, Круто! и т.п. Пользуйтесь пожалуйста кнопкой [EDIT], не плодите бессодержательные сообщения.
9) Использование смайликов разрешается не более 3-х подряд!

Добро пожаловать на наш форум!



Ответить на тему  [ Сообщений: 920 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 31  След.
Wii U vs. PS4 vs. Xbox One 
Автор Сообщение
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор

Группа: Супермодераторы
Сообщения: 7719
Регистрация: 04 дек 2009, 12:31
Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой

И так, это поколение игровых приставок тоже подходит к концу. А тeм временем мир слухами полниться. Пара статеек.
Цитата:
Утечка данных о спецификации графического и центрального процессора PlayStation 4 Orbis
Согласно утекшей информации сайт IGN сообщает, что PlayStation 4, кодовое название которого на данный момент Orbis, может использовать чип APU - на основе AMD A8-3850 и GPU - на основе Radeon HD 7670, причем предполагается совместное использование обоих интегрированных и дискретных графических процессоров.
A8-3850 содержит четыре ядра частотой 2.9GHz каждое с интегрированным графическим чипом, APU будет работать в тандеме с выделенным GPU - HD 7670, который будет поддерживать DirectX 11 с частотой до 1 GHz и 1 Gb выделенной видеопамяти.
HD 7670 является ребрендинговой версией прошлогодней HD 6670, ее спецификации идентичны новому чипу по всем показателям. Если вы помните, HD 6670 будут использовать и в Xbox 720. Подразумевается, конечно, что эти обе консоли будут эффективно идти нога в ногу, чтобы не было большой разницы в графическом плане.
По действующим стандарта общая цена HD 7670 сейчас составляет $74.99. Также видеочип будет иметь вывод HDMI 1.4а, который необходим для того, чтобы поддерживать заявленное ранее разрешение в 4К. Согласно данных бенчмарков при разрешении 1080р (1920х1080) на HD7670 такие игры, как Crysis 2 и Metro 2033 выдают стабильно более 30 фпс, но это касается персональных компьютеров. Учитывая то, что PS4 будет консолью, то естественно легкость операционной системы и прочее позволит значительно оптимизировать картинку и значительно повысить производительность, плюс IGN утверждает, что наличие возможности совместной работы APU и и выделенного GPU также предоставить PS4 реальное преимущество в производительность.
...but the PS4's real edge could come from the secondary GPU provided by the APU.
Также A8-3850 - это по сути HD 6550D, который сам по себе позволяет запускать игры на низком разрешении и с основными настройками без помощи отдельного GPU (видеопроцессора). Ну а когда будет работать в паре с HD 7670, то Sony сможет использовать асимметричную конфигурацию CrossFire, чтобы распределить нагрузку обработки графики в режиме реального времени.
Однако все вышеуказанные спецификации могут меняться и в конечном продукте могут не соответствовать описанному сейчас.

Цитата:
Sony планирует выпустить PS4 до релиза Xbox Next, приватный показ консоли в мае
И это тоже не первоапрельская шутка.
Анонимный источник игрового сайта VG247.com продолжает снабжать ресурс информацией по поводу следующего поколения консолей. В продолжении подробностей нового Xbox Next, аноним рассказал и о новой консоли от Sony.
"Sony держит технические характеристики и общий дизайн новой консоли в секрете" , - говорит источник. Но по его мнению не это главное - в планах Sony входит выпуск Playstation 4 на рынок до своего соперника от Microsoft (Который по подтвержденной информации появится на прилавках магазинов в конце 2013 года).
Всвязи с данными новостями, некоторые персоны нарушили NDA и рассказали, что первая закрытая презентация Playstation 4 состоится в мае этого года в Соединенных Штатах.

Цитата:
Sony уверены, что запустят PS4 раньше, чем Microsoft свой Xbox720
Сайт VG247 в очередной раз всех интригует своими новостями от источников "близких к платформодержателям". Их источник сообщил, что Sony намереваются запустить свой PlayStation 4 раньше, чем Microsoft запустят свой Xbox720. А также стало известно, что определенное число представителей разработчиков были приглашены на общую встречу в США в мае и июне.
Как сообщалось на сайте VG247 ранее, еще примерно год назад у Sony были первые наработки дизайна следующей Playstation, включая некоторые аспекты её технической начинки. Вот что утверждает VG247 со ссылкой на своих "достоверных источников в кругах разработчиков":
- Sony абсолютно уверенно заявляют, что на этот раз они обгонят своего конкурента и выпустят свою новую консоль раньше, чем Microsoft. Утром было сообщено для разработчиков и издателей, что новый Xbox появится в декабре 2013 года. Но даже не смотря на это Sony абсолютно уверенно заявляют, что они будут первыми и советуют внимательно наблюдать за E3 2013, где будут рассказаны основные направления работы Sony и кто же будет первым.
Также добавили:
- Sony уже поставили в известность о предварительных датах выпусках консоли своих самых главных разработчиков. А разработчики, которые работают с такими издателями, как к примеру, Ubisoft, уже давно в курсе всех событий и уже работают с железом новой консоли. И в то время, как некоторые девелоперы будут в тайне поставлены в известность о всех планах и технических характеристиках только к концу этого года, то основные студии разработчики Sony уже во всю трудятся над играми для консоли Sony следующего поколения и их уже пригласили на всеобщую встречу в США в мае и июне этого года.
При этих словах невольно вспоминаются все те новости, согласно которых Naughty Dog ищет актеров для создания персонажа с миллионном полигонов, Guerrilla Games работает над созданием новой игры во вселенной Killzone, а также новая работа Кена Кутараги.
Всё действительно указывает на то, что все главные внутренние студии Sony уже во всю работают с железом нового поколения.
Также сообщается, что PS4, как бы она ни называлась в будущем, будет использовать DirectX, а не на API, как PS3. А PS Vita можно будет тесно использовать с PS4 как и Wii U со своим контроллером, так что Nintendo снова остаются позади планеты всей.
А мы будем и дальше держать вас в курсе событий и сообщать о всех слухах и официальных сообщения от Sony насчет PlayStation 4.


Цитата:
Первые девкиты Х720 с 16 ядерным CPU
Как сообщает Xbox World Magazine, девкиты были разосланы разработчикам ещё в марте.
Самыми первыми девкиты получили несколько студий 28 февраля во время Xbox Spring Showcase 2012, на которой главный технический специалист Crytek проболтался в твиттер о встрече разработчиков Durango - новой консоли Microsoft.
Нахожусь на встрече для разработчиков Durango в Лондоне. Пока что множество всего и интересные беседы
Источник близкий к Xbox World сообщил, что сердцем Durango является "монстроузный" 16 ядерный CPU IBM PowerPC (такой же используется в Xbox 360) и GPU сопоставимый AMD Radeon 7000.
Даже если у вас будет игровой ПК с 16 ядрами, сейчас просто нет игр которые бы их использовали, но игры для следующего Xbox должны заставить работать их все для достижения качества картинки выходящей далеко за пределы того, что могут сделать сегодняшние игровые ПК. Это немыслимая мощь для игровой машины. Но помните, что Kinect 2 может загрузить целых 4 ядра для отслеживания нескольких игроков вплоть до кончиков пальцев, так что понадобится много мощности.
И это всего лишь альфа-девкиты, спецификации сменятся ещё не раз до выхода консоли, который по слухам должен состояться в конце 2013.

Цитата:
Xbox 720 : 16 ядер, 2 GPU – прощай игры
Как вы уже наверно знаете, ходят слухи, что у следующего Xbox будет 16-ти ядерный CPU и 2 GPU. Фанаты наверно просто без ума от радости, вот только дела не просто плохи, Microsoft допустила катастрофическую ошибку.
Главная проблема PS3/X360/PC была в цене разработки, отсюда мало новых игр и те что есть, обычно очень короткие. Ещё одна проблема коснулась PS3 – которая была слишком дорогой на старте и база пользователей росла слишком медлено.
Сони свою ошибку осознала и исправила, PS4 по слухам получит 4-х ядерный x64 проц со встроенным GPU и один дискретный GPU. В результате консоль будет стоит дешёго и разрабатывать игры под неё будет дешевле. PC нам уже наглядно показал, от погони за графикой страдает всё остальное.
Ещё система с 16 ядрами и двумя GPU будет греться и шуметь. Опять нас ждёт легендарные 90% брака у первый консолей и шум как от реактивного самолёта.
Улучшение графики обычно сильно бьёт не только по бюджету, отпугивая издателей от финансирования новых и смелых проектов, но так же и по срокам разработки. Аналитики Сони и Нинтендо явно осознали всё это, а вот Майкрософт нет. Если уж их Xbox 360 страдает от тотального nogaemz, то что и говорить про куда более сложную систему с кучей ядер и несколькими GPU...
План Сони прост, выпустить простую систему раньше и дешевле и захватить преимущество на старте. Движки начнут затачивать под неё и Xbox не получит никакого различимого без лупы преимущества.
Да и графика больше зависит не от количества ядер, а от дизайна. Даром что ли на PS2/GC/DC есть игры, рвущие по графике (несмотря на лоу-рез) PC аналоги которые требуют в 10-20 раз больше ресурсов для нормальной работы.
Microsoft допустила большую ошибку и пока биллибои будет копить деньги на новую консоль и ждать годами игры (т.е сериалы а ля Рабыня Изаура), сонибои будут играть в новые и уникальные игры.

Продажи консолей:
7-е поколение
Изображение

8-е поколение
Изображение

_______________________________________
MegaDrive MegaDrive2 MegaCD 32x Saturn Dreamcast PSone PSX PS2Fat PS2Slim PS3SuperSlim PicachuN64 GameCube(NTSC-J,PAL) Wii Wii mini AtariJaguar Panasonic3DO FZ-1,FZ10 Goldstar3DO NecTurboGrafx NeoGeoAES BandaiPlaydia XBOX XBOXONE AmstradGX4000 PhilipsCD-i450 OUYA SuperA'Can ActionMax VtechV.smile
Iphone3GS Ipod2 AtariLynx2 GBColor GBPocket GBAdvance GBMicro WonderSwanColor NeoGeoPocketColor N-GAGE N-GAGEQD SegaGameGear DSLite PSPE1004 CB Game.Com Game.ComPocketPro


Изображение
Изображение


17 апр 2012, 11:40
Профиль
Аватара пользователя
Лучший техник
Лучший техник

Группа: Разработчики
Сообщения: 2047
Регистрация: 04 янв 2011, 19:53
Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
Ответить с цитатой
Сообщение 

Мощный, не мощный...
Нинтендо уже неоднократно доказывала что производительность железа это далеко не самое главное в игровой системе.

_______________________________________
иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк!


04 дек 2012, 01:27
Профиль
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор

Группа: Супермодераторы
Сообщения: 7719
Регистрация: 04 дек 2009, 12:31
Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой
Сообщение 

Да уж, слить можно самую навороченную консоль, о чём нам доказывала в начале PS3. И вообще, я тоже говорю что не деньги главное, а их количество!!! :-):
Это как когда чего-то нет, очень досадно, пытаются все оправдать, выставить на показ как преимущество. Но лучше чтоб было, лишним не будет.
Тут как бы особый случай с Nintendo, не допускающий грубых ошибок.

_______________________________________
MegaDrive MegaDrive2 MegaCD 32x Saturn Dreamcast PSone PSX PS2Fat PS2Slim PS3SuperSlim PicachuN64 GameCube(NTSC-J,PAL) Wii Wii mini AtariJaguar Panasonic3DO FZ-1,FZ10 Goldstar3DO NecTurboGrafx NeoGeoAES BandaiPlaydia XBOX XBOXONE AmstradGX4000 PhilipsCD-i450 OUYA SuperA'Can ActionMax VtechV.smile
Iphone3GS Ipod2 AtariLynx2 GBColor GBPocket GBAdvance GBMicro WonderSwanColor NeoGeoPocketColor N-GAGE N-GAGEQD SegaGameGear DSLite PSPE1004 CB Game.Com Game.ComPocketPro


Изображение
Изображение


04 дек 2012, 02:02
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 6675
Регистрация: 03 фев 2012, 11:53
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

13chuck13 писал(а):
Мощный, не мощный...
Нинтендо уже неоднократно доказывала что производительность железа это далеко не самое главное в игровой системе.

Точно, вообще у Нинтендо почти все консоли заведомо были слабее конкурентов, но при этом били все рекорды продаж и при этом неизменно занимали 1-2е места в консольных войнах. NES, GB, GBC, GameCube, Wii были слабее конкурентов по тех. части, но именно они делали шоу. По мне так Нинтендо уже победила, вот выйдет следующий Xbox, PS4 (или как его там), и будет по сути тоже самое что Original Xbox и PS1, разве что только картинка с большим разрешением, а геймплей каким был, таким и остался. Именно большая N всегда была инноватором в консольном мире, а не просто из года в год улучшала производительность консолей, не привнося ничего нового.


04 дек 2012, 12:53
Профиль
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор

Группа: Супермодераторы
Сообщения: 7719
Регистрация: 04 дек 2009, 12:31
Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой
Сообщение 

Слухи или нет, решать вам.

Цитата:
PlayStation 4 будет немного мощнее Xbox 720, который, по мощности, будет превосходить Wii U в 1,5-2 раза. Цена PlayStation 4 будет равняться 399$, а Xbox 720, вместе с контрактом на годовую подписку на Xbox Live, будет продаваться за ту же цену.
Сервис PlayStation Plus продолжит свое развитие. Xbox Live 2.0 (тестовое название) готовит новую подписку, которая будет называться Xbox Live Premium: она будет похожа на PlayStation Plus, с ее бесплатными предложениями.
Существует информация, что Microsoft готовит портативную систему на основе Windows 8. Ее выход, если он состоится, запланирован на 2016 год.
Xbox 720 не будет поставляться в комплекте с Kinect 2.0.
Kinect 2.0 не будет чем-то революционным: будут лишь технические отличия (разрешение, угол обзора и т.д.).
PlayStation Move также получат свое развитие: у них будет изменен форм-фактор.
Что касается игр, то консоли нового поколения будут стараться по-максимуму задействовать резервы внутренних студий.
Помимо игровых возможностей, Sony и Microsoft собираются предлагать подписку на каналы цифрового вещания.
И Xbox 720, и PlayStation 4 будут иметь 8GB RAM, что позволит консолям поддерживать мультизадачность.
Структура консолей будет похожа на структуру PC. Основной упор будет делаться на игры, а не на технологии.
PlayStation 4 будет поддерживать сторонние мышки и клавиатуры.
Sony и Microsoft готовы поддержать предложение о портировании всех новых MMORPG на консоли.
Спустя 3-4 года Nintendo не планирует обеспечивать Wii U мультиплатформой, делая упор на эксклюзивы.

_______________________________________
MegaDrive MegaDrive2 MegaCD 32x Saturn Dreamcast PSone PSX PS2Fat PS2Slim PS3SuperSlim PicachuN64 GameCube(NTSC-J,PAL) Wii Wii mini AtariJaguar Panasonic3DO FZ-1,FZ10 Goldstar3DO NecTurboGrafx NeoGeoAES BandaiPlaydia XBOX XBOXONE AmstradGX4000 PhilipsCD-i450 OUYA SuperA'Can ActionMax VtechV.smile
Iphone3GS Ipod2 AtariLynx2 GBColor GBPocket GBAdvance GBMicro WonderSwanColor NeoGeoPocketColor N-GAGE N-GAGEQD SegaGameGear DSLite PSPE1004 CB Game.Com Game.ComPocketPro


Изображение
Изображение


05 дек 2012, 12:59
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 6675
Регистрация: 03 фев 2012, 11:53
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

ross_nikitin писал(а):
Слухи лил нет, решать вам.

Если все это правда, то нафига они нужны, эти новые Xbox и PlayStation? Нынешние консоли все больше деградируют становясь по сути тем же ПК, с той лишь разницей, что стандартом вывода изображения является ТВ, а не монитор. Даешь Нинтендо в массы. :ig_ro_ki:


05 дек 2012, 13:33
Профиль
Аватара пользователя
Техподдержка
Техподдержка

Группа: Администраторы
Сообщения: 8121
Регистрация: 03 дек 2009, 21:07
Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
 

+CHRISTIAN+ писал(а):
стандартом вывода изображения является ТВ, а не монитор

С некоторых пор цепляю все свои консоли к монитору по разным входам (CVBS, S-Video, YPbPr). Компьютер подключен по DisplayPort. :mi_ga_et:

_______________________________________
Проблемы с регистрацией и/или активацией на форуме | BBCode форума
Wii-3.2E/Wiikey-1.9g/SDHC-32GB/HDD-500GB/BootMii_boot2/HBB/HBC/FCEU-GX/Snes9x-GX/VBA-GX/WiiSX/Wii64/MPlayerCE/WiiMC/WiiXplorer
Panasonic SL-GC10 (Panasonic Q) NTSC-J
Panasonic 3DO FZ-10 NTSC-U
SNES PAL
Samsung GT-I9100 Galaxy S II
PC/Gigabyte GA-P55A-UD4/4 x 2,8 GHz Intel Core i5-760/16 GB DDR3/1 GB GDDR5 ATi Radeon HD 5850/128 GB SSD; 1+2 TB HDD/BD-RW + DVD±RW; CD-RW/ESI Juli@


05 дек 2012, 21:12
Профиль WWW
Аватара пользователя
Техподдержка
Техподдержка

Группа: Администраторы
Сообщения: 8121
Регистрация: 03 дек 2009, 21:07
Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Onizuka писал(а):
дождёмся выхода PlayStation 4 основанной на APU(шке) AMD A10 и посмотрим, что у SONY получится :-):

У которой, кстати, тоже крайне слабый урезанный CPU, но неплохой GPU. Вот ирония-то. :men:

_______________________________________
Проблемы с регистрацией и/или активацией на форуме | BBCode форума
Wii-3.2E/Wiikey-1.9g/SDHC-32GB/HDD-500GB/BootMii_boot2/HBB/HBC/FCEU-GX/Snes9x-GX/VBA-GX/WiiSX/Wii64/MPlayerCE/WiiMC/WiiXplorer
Panasonic SL-GC10 (Panasonic Q) NTSC-J
Panasonic 3DO FZ-10 NTSC-U
SNES PAL
Samsung GT-I9100 Galaxy S II
PC/Gigabyte GA-P55A-UD4/4 x 2,8 GHz Intel Core i5-760/16 GB DDR3/1 GB GDDR5 ATi Radeon HD 5850/128 GB SSD; 1+2 TB HDD/BD-RW + DVD±RW; CD-RW/ESI Juli@


24 дек 2012, 10:25
Профиль WWW
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 4642
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: Донецкая Народная Республика
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

drugold
A10 уже с новой архитектурой процессора и видеопроцессора, в отличии от первых APU(шек) и разработчики игр получили зашифрованный A10, так что неизвестно, что именно находится в этом чипе
мне как раз вспомнился один момент, в одной статье писали, когда AMD купила ATI, гадали, что они задумали, было предположение что AMD захотела создать свою игровую консоль :-)

Последний раз редактировалось Evgen-san 24 дек 2012, 12:04, всего редактировалось 1 раз.


_______________________________________
R.E.A.L. 3DO Interactive Multiplayer


24 дек 2012, 11:53
Профиль
Аватара пользователя
Лучший обзорщик
Лучший обзорщик

Группа: Пользователи
Сообщения: 918
Регистрация: 09 апр 2012, 13:06
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

Сонибоям после третьей PlayStation которая фейл, хорошо бы умерить свои амбиции. :men: сказки не будет

_______________________________________
Список игр: http://backloggery.com/izenkov


24 дек 2012, 12:02
Профиль WWW
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 4642
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: Донецкая Народная Республика
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

не стоит недооценивать SONY, вспомните PSOne, когда она появилась и начала набирать популярность и компании SEGA пришлось свернуть производство Saturn, а ведь у PSOne система попроще, чем у Saturn

_______________________________________
R.E.A.L. 3DO Interactive Multiplayer


24 дек 2012, 12:12
Профиль
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 977
Регистрация: 26 июл 2011, 17:47
Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Onizuka
Сейчас уже другое время, феноменальный успех первой playstation никто не оспорит, но грядущее поколение консолей имеет большие шансы быть еще более унылым, чем их предшественники. Судя по предварительной информации, в них уже стоит далеко не топовое железо, значит, экономят падлы, никакого задела на будущее.

_______________________________________
Донецкие окна & двери


24 дек 2012, 12:58
Профиль WWW
Аватара пользователя
Техподдержка
Техподдержка

Группа: Администраторы
Сообщения: 8121
Регистрация: 03 дек 2009, 21:07
Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

С железом сейчас и на РС застой полный: AMD в заднице с новыми CPU, а Intel по-немногу наращивает производительность, но никаких революций. Да и с GPU ничего интересного. Были бы игры, остальное вторично.

_______________________________________
Проблемы с регистрацией и/или активацией на форуме | BBCode форума
Wii-3.2E/Wiikey-1.9g/SDHC-32GB/HDD-500GB/BootMii_boot2/HBB/HBC/FCEU-GX/Snes9x-GX/VBA-GX/WiiSX/Wii64/MPlayerCE/WiiMC/WiiXplorer
Panasonic SL-GC10 (Panasonic Q) NTSC-J
Panasonic 3DO FZ-10 NTSC-U
SNES PAL
Samsung GT-I9100 Galaxy S II
PC/Gigabyte GA-P55A-UD4/4 x 2,8 GHz Intel Core i5-760/16 GB DDR3/1 GB GDDR5 ATi Radeon HD 5850/128 GB SSD; 1+2 TB HDD/BD-RW + DVD±RW; CD-RW/ESI Juli@


24 дек 2012, 13:46
Профиль WWW
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

Группа: Пользователи
Сообщения: 4642
Регистрация: 21 июн 2010, 06:50
Откуда: Донецкая Народная Республика
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

я как раз взял AMD FX-6300 Vishera, вот и посмотрим на ихние улучшения в новой архитектуре CPU

_______________________________________
R.E.A.L. 3DO Interactive Multiplayer


24 дек 2012, 13:53
Профиль
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор

Группа: Супермодераторы
Сообщения: 7719
Регистрация: 04 дек 2009, 12:31
Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой
Сообщение 

Суде по демкам, двойному приросту в графике до'лжно быть. Вспомните x box 1 и X box 360, начальная линейка не сильно отличалась, игры, это не только графика, это размер, это размах проекта, стоимость, эпичность, кинематографичность и много ещё чего.

_______________________________________
MegaDrive MegaDrive2 MegaCD 32x Saturn Dreamcast PSone PSX PS2Fat PS2Slim PS3SuperSlim PicachuN64 GameCube(NTSC-J,PAL) Wii Wii mini AtariJaguar Panasonic3DO FZ-1,FZ10 Goldstar3DO NecTurboGrafx NeoGeoAES BandaiPlaydia XBOX XBOXONE AmstradGX4000 PhilipsCD-i450 OUYA SuperA'Can ActionMax VtechV.smile
Iphone3GS Ipod2 AtariLynx2 GBColor GBPocket GBAdvance GBMicro WonderSwanColor NeoGeoPocketColor N-GAGE N-GAGEQD SegaGameGear DSLite PSPE1004 CB Game.Com Game.ComPocketPro


Изображение
Изображение


24 дек 2012, 14:04
Профиль
Аватара пользователя
Техподдержка
Техподдержка

Группа: Администраторы
Сообщения: 8121
Регистрация: 03 дек 2009, 21:07
Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

ross_nikitin писал(а):
это размер, это размах проекта, стоимость, эпичность, кинематографичность и много ещё чего

Только такие игры быстро не делаются. Придётся ждать годы.

_______________________________________
Проблемы с регистрацией и/или активацией на форуме | BBCode форума
Wii-3.2E/Wiikey-1.9g/SDHC-32GB/HDD-500GB/BootMii_boot2/HBB/HBC/FCEU-GX/Snes9x-GX/VBA-GX/WiiSX/Wii64/MPlayerCE/WiiMC/WiiXplorer
Panasonic SL-GC10 (Panasonic Q) NTSC-J
Panasonic 3DO FZ-10 NTSC-U
SNES PAL
Samsung GT-I9100 Galaxy S II
PC/Gigabyte GA-P55A-UD4/4 x 2,8 GHz Intel Core i5-760/16 GB DDR3/1 GB GDDR5 ATi Radeon HD 5850/128 GB SSD; 1+2 TB HDD/BD-RW + DVD±RW; CD-RW/ESI Juli@


24 дек 2012, 14:07
Профиль WWW
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 6675
Регистрация: 03 фев 2012, 11:53
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

ross_nikitin писал(а):
Вспомните x box 1 и X box 360, начальная линейка не сильно отличалась

Ну не скажи :ne_ne:, увидев первые тайтлы на 360м у меня буквально челюсть отвисла и так и висела где-то в районе колен, пока я рубился в Tony Hawk's Project 8, CoD2, NFS:MW и Quake 4. Разница с первым ящиком просто колоссальная, конечно же если подключать консоль по компоненту, а не по тюльпанчикам. Если брать тюльпанчики то тогда да, разницы особой не заметно, но смысла подключать новые консоли подобным образом не больше, чем смотреть Blu-ray на Ч\Б ТВ.


24 дек 2012, 16:22
Профиль
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор

Группа: Супермодераторы
Сообщения: 7719
Регистрация: 04 дек 2009, 12:31
Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой
Сообщение 

drugold писал(а):
Только такие игры быстро не делаются. Придётся ждать годы.

Это мы сейчас уже делаем, разрабатываются годы игры AAA+. Вот цена у них по ходу точно будет как у Голливудких фильмов, у GTA 4 был бюджет в 100 миллионов долларов, разрабатываются такие проекты 2-5 лет. Я слышал игра в настоящем FULL HD(1920*1080) стоит в разработке сейчас в два раза дороже. Это в фильмах один раз на супер крутом компе рендерят и всё, я тут в Real Time, ещё всё без багов должно летать. Наверно команда разрабов увеличится как минимум в два раза, при такой то физики и детализации объектов. Пора играстрою выходить на новый уровень, когда после просмотра фильма, выходит игра по мотивам, где есть альтернативная концовка или начало, а может быть даже несколько концовок. При этом игрок не должен увидеть разницы между фильмом и игрой, разница(визуальные эффекты) должна держаться на минимуме. Или же на движке игры посмотреть полнометражный фильм, вот это я понимаю будущее. :obdol_bysh:
Или создать мир, на движке которого выпустить много игр, естественно они должны так или иначе взаимодействовать между собой, как например в Eve Online и Dust 514, только как я уже сказал, должна быть целая серия игр, разных жанров, не казуальных естественно, эх мечты... :-):

+CHRISTIAN+ писал(а):
Ну не скажи , увидев первые тайтлы на 360м у меня буквально челюсть отвисла и так и висела где-то в районе колен, пока я рубился в Tony Hawk's Project 8, CoD2, NFS:MW и Quake 4. Разница с первым ящиком просто колоссальная, конечно же если подключать консоль по компоненту, а не по тюльпанчикам. Если брать тюльпанчики то тогда да, разницы особой не заметно, но смысла подключать новые консоли подобным образом не больше, чем смотреть Blu-ray на Ч\Б ТВ.

Я сильно не ошибусь, если скажу что в разных форумах было много срача по этому поводу. У x box 360 в начале даже HDMI не было. Quake 4 делался на том же движке что и Doom 3, если викия не врёт, через год игра вышла.
Улучшения:
-Графический движок игры по сравнению с Doom 3 претерпел ряд изменений, что позволило получить оптимизацию:
-Нет значительного падения производительности на оптимальных для данной системы настроек игры.
-Использование большего количества светлых и красочных территорий, благодаря улучшениям в работе света и тени.
-Есть большие открытые пространства, на которых демонстрируется ведение боя с вражеской техникой.
-Хорошая реализация дизайна и содержания уровней, полностью соответствующие общей технологической концепции игры.

Конечно улучшения есть, спорить по этому поводу можно долго, я вспомнил Riddick, Panzer Dragoon Orta, где очень навороченный графан для бокса. Играл Dead or Alive 3 и смотрел Dead or Alive 4 на боске, круче, но не настолько.

_______________________________________
MegaDrive MegaDrive2 MegaCD 32x Saturn Dreamcast PSone PSX PS2Fat PS2Slim PS3SuperSlim PicachuN64 GameCube(NTSC-J,PAL) Wii Wii mini AtariJaguar Panasonic3DO FZ-1,FZ10 Goldstar3DO NecTurboGrafx NeoGeoAES BandaiPlaydia XBOX XBOXONE AmstradGX4000 PhilipsCD-i450 OUYA SuperA'Can ActionMax VtechV.smile
Iphone3GS Ipod2 AtariLynx2 GBColor GBPocket GBAdvance GBMicro WonderSwanColor NeoGeoPocketColor N-GAGE N-GAGEQD SegaGameGear DSLite PSPE1004 CB Game.Com Game.ComPocketPro


Изображение
Изображение


24 дек 2012, 19:49
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 6675
Регистрация: 03 фев 2012, 11:53
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

Sony представила игровую приставку нового поколения

Цитата:
PlayStation 4 будет иметь джойстик с сенсорной панелью и тесную связь с социальными сетями
Японская корпорация Sony представила в Нью-Йорке игровую приставку нового поколения под названием PlayStation 4, которая позволит пользователям смотреть потоковое видео и играть в игры, размещенные в Сети, передает Reuters.

Консоль должна прийти на смену PlayStation 3, которая была выпущена семь лет назад. Основной новинкой приставки является контроллер DualShock 4 с сенсорной панелью, разъемом для наушников и дополнительными кнопками, рассказал ведущий системный архитектор PlayStation 4 Марк Керни. Продажи приставки начнутся до конца текущего года, более точная дата пока не известна.

Корпорация Sony в июле прошлого года приобрела за 380 млн долларов американскую игровую компанию Gaikai, чей бизнес базировался на использовании технологии «облаков». При помощи этой технологии новая консоль будет предлагать пользователям «облачный» сервис. По словам Керни, пользователи получат возможность скачать большинство игр с официальных сайтов, причем зачастую им даже не придется загружать весь контент целиком — остальные части будут постепенно подкачиваться по мере игры, не отвлекая игрока. PlayStation 4 с объемом памяти в 8 Гигабайт также сможет передавать игровой контент с консоли на портативную PlayStation Vita при помощи опции под названием Remote Play, сообщила компания. Sony также обновила пользовательский интерфейс, который теперь следит за предпочтениями владельца приставки, и добавила в консоль возможность общения с друзьями в социальных сетях — в частности, PlayStation 4 будет интегрирована с Facebook и Twitter.


Тю, гавно какое... :ze_le_ny: Как я и говорил консоли планомерно превращаются в ПК...Если и следующий Xbox будет такой же хренью, то пусть Майки и Соня сами в них играют...А мой выбор будет Wii U. :co_ol:


21 фев 2013, 09:20
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 645
Регистрация: 23 июл 2012, 22:17
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

Если буду брать современную консоль то думаю я на стороне Wii U .

1. Цена (не такая большая, думаю ее конкуренты раза в 2 цену поставят)
2. Понравилось видео про зомби-игру (руки так и чешутся в нее зарубиться)
3. Ну и фишка с дисплем на джойстике тоже очень понравилась.

Думаю как только подобная консоль появится в нашей округе (на прилавках), то обязательно возьму (не хотелось бы переплачивать на ебей доставку современной консоли).

+CHRISTIAN+ писал(а):
Как я и говорил консоли планомерно превращаются в ПК...

Согласен. хбокс360 думаю можно причислить к игровому-компу.
Это постоянная гонка и попытки запихнуть внутренности компа в уменьшенном варианте в приставку .
Потихоньку, приставки будут терять свою оригинальность, и граница с компами вообще сотрется, последней стадией думаю будет полная взаимозаменяемость железа приставки с компьютером.

_______________________________________
Ретро-консоли: Sega Mega Drive 2, Psone, Sony Playstation 2, NES, Nintendo 64, Famicom, Super Famicom, Sega Dreamcast, SNES, Nintendo GameCube,Sega 16bit, Nintendo DS, Gameboy Advance SP, Тетрис, Электроника, Sony PocketStation, Game boy pocket, Dreamcast VMU, Game boy.


21 фев 2013, 09:38
Профиль
Аватара пользователя
Я консольный бог
Я консольный бог

Группа: Штрафники
Сообщения: 7447
Регистрация: 23 авг 2011, 20:57
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

+CHRISTIAN+ писал(а):
Тю, гавно какое...

Но народ активно будет брать, как брали iPhone 3,4,5 - это же модно/прогрессивно. ИМХО А если заручиться эксклюзивами от именитых игроделов, то вообще шоколадно будет. Ибо железячными фишками современные консоли особо не отличаются, да и как показывает практика, это не самое главное.


21 фев 2013, 10:11
Профиль
Аватара пользователя
Лучший обзорщик
Лучший обзорщик

Группа: Пользователи
Сообщения: 918
Регистрация: 09 апр 2012, 13:06
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

Цитата:
если заручиться эксклюзивами от именитых игроделов


Я вас умоляю. Никто больше не будет делать эксклюзивов для Sony кроме самой Sony. Sony идёт в ад и никто туда не пойдёт вместе с ней. Те же Watch Dogs (единственная игра на конференции) анонсирована вообще под всё, вплоть до Wii U.

Конференция прекрасно показала труп компании. Ну как труп? Он ещё жив, кишки наружу, перебирает ногами, суёт тебе Killzone и Infamous, но эти фантики ничего стоят и ты смотришь на него и ничем не можешь, а главное, не хочешь, ему помочь.

Это конечно не так убого как конференция с M2 от 3DO (можно сравнить, видео есть на YouTube), но так и времена нынче другие. Тонут нынче иначе. Хотя будь у 3DO денег побольше, она бы тоже могла так тонуть, анонсировав консоль на Pentium.

_______________________________________
Список игр: http://backloggery.com/izenkov


21 фев 2013, 11:59
Профиль WWW
Аватара пользователя
Я консольный бог
Я консольный бог

Группа: Штрафники
Сообщения: 7447
Регистрация: 23 авг 2011, 20:57
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

zenkov писал(а):
Цитата:
если заручиться эксклюзивами от именитых игроделов

Я вас умоляю. Никто больше не будет делать эксклюзивов для Sony кроме самой Sony.

Эта моя фраза безотносительно к Sony.
zenkov писал(а):
Sony идёт в ад и никто туда не пойдёт вместе с ней.

Прям таки никто, я думаю, что как минимум огромное множество фанатов инкрементации номеров 1,2,3,4,5. Ибо среди потребителей, "истинных ценителей", способных на адекватную оценку, не так уж и много.
zenkov писал(а):
Это конечно не так убого как конференция с M2 от 3DO (можно сравнить, видео есть на YouTube), но так и времена нынче другие. Тонут нынче иначе. Хотя будь у 3DO денег побольше, она бы тоже могла так тонуть, анонсировав консоль на Pentium.

Да, а вот тут, многим бы призадуматься, а надо ли оно им, вкладываться в быстроустаревающий "ПК", обернутый в блестящую обертку. Но как же, 4 это по любому лучше чем 3.


21 фев 2013, 12:35
Профиль
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор

Группа: Супермодераторы
Сообщения: 7719
Регистрация: 04 дек 2009, 12:31
Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой
Сообщение 

Итак, все дружно смотрим и опупеваем.
Killzone: Shadow Fall First Gameplay Video

Watch Dogs (PS4) Gameplay Premiere

Destiny PlayStation 4 Announcement

DriveClub - PS4 Clip

The Witness Announcement Trailer

Infamous: Second Son Announcement Trailer

Deep Down Announcement Trailer

Knack Announcement Trailer

:sh_ok: Сони без головы не может делать
Quantic Dream PS4 Tech Demo

_______________________________________
MegaDrive MegaDrive2 MegaCD 32x Saturn Dreamcast PSone PSX PS2Fat PS2Slim PS3SuperSlim PicachuN64 GameCube(NTSC-J,PAL) Wii Wii mini AtariJaguar Panasonic3DO FZ-1,FZ10 Goldstar3DO NecTurboGrafx NeoGeoAES BandaiPlaydia XBOX XBOXONE AmstradGX4000 PhilipsCD-i450 OUYA SuperA'Can ActionMax VtechV.smile
Iphone3GS Ipod2 AtariLynx2 GBColor GBPocket GBAdvance GBMicro WonderSwanColor NeoGeoPocketColor N-GAGE N-GAGEQD SegaGameGear DSLite PSPE1004 CB Game.Com Game.ComPocketPro


Изображение
Изображение


21 фев 2013, 13:41
Профиль
Аватара пользователя
Мегажитель
Мегажитель

Группа: Пользователи
Сообщения: 394
Регистрация: 04 дек 2009, 12:12
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

Квинтэссенция всего вышеперечисленного :ig_ro_ki:

_______________________________________
Изображение


21 фев 2013, 13:49
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 6675
Регистрация: 03 фев 2012, 11:53
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

ross_nikitin писал(а):
Итак, все дружно смотрим и опупеваем.

Ага, особенно вспоминая когда на презентации PS3 показывали CG-ролики Killzone 2, говоря что это видео геймплея. :hi_hi_hi:

Последний раз редактировалось Lord Zedd 21 фев 2013, 14:01, всего редактировалось 1 раз.



21 фев 2013, 14:00
Профиль
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор

Группа: Супермодераторы
Сообщения: 7719
Регистрация: 04 дек 2009, 12:31
Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой
Сообщение 

Лицо старика выглядит лучше чем убогое лицо Высоцкого в фильме. Если честно, разницы пока сильно не видно, ещё ролики низкого качества, это надо в real time смотреть, от капком проэкт неплохо выглядит, если это не CG-ролик, хотя я думаю уже нет смысла их делать на таких приставках.

_______________________________________
MegaDrive MegaDrive2 MegaCD 32x Saturn Dreamcast PSone PSX PS2Fat PS2Slim PS3SuperSlim PicachuN64 GameCube(NTSC-J,PAL) Wii Wii mini AtariJaguar Panasonic3DO FZ-1,FZ10 Goldstar3DO NecTurboGrafx NeoGeoAES BandaiPlaydia XBOX XBOXONE AmstradGX4000 PhilipsCD-i450 OUYA SuperA'Can ActionMax VtechV.smile
Iphone3GS Ipod2 AtariLynx2 GBColor GBPocket GBAdvance GBMicro WonderSwanColor NeoGeoPocketColor N-GAGE N-GAGEQD SegaGameGear DSLite PSPE1004 CB Game.Com Game.ComPocketPro


Изображение
Изображение


21 фев 2013, 14:00
Профиль
Аватара пользователя
Ломаю джойстик взглядом
Ломаю джойстик взглядом

Группа: Пользователи
Сообщения: 977
Регистрация: 26 июл 2011, 17:47
Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

+CHRISTIAN+ писал(а):
Sony представила игровую приставку нового поколения

Ничего, кроме красивых пререндеров, опять выдаваемых за ингейм-видео и пафосного пустословия не было. Никаких спецификаций, ничего нет. Может на E3 что-то стоящее будет.

_______________________________________
Донецкие окна & двери


21 фев 2013, 14:53
Профиль WWW
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор

Группа: Супермодераторы
Сообщения: 7719
Регистрация: 04 дек 2009, 12:31
Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
Ответить с цитатой
Сообщение 

Это ты зря наговариваешь, геймплей уже демонстрируется, где видно что это 100% геймплей.
+CHRISTIAN+ писал(а):
Ага, особенно вспоминая когда на презентации PS3 показывали CG-ролики Killzone 2, говоря что это видео геймплея.

Да, врали нагло, но результат был не хуже по презентации, мне в оригинале даже кое где показалось лучше.
нормального сравнения не нашёл, а где то видел, кажись в gametrailers.com

Killzone 2 Blog: E3 2005 Trailer

_______________________________________
MegaDrive MegaDrive2 MegaCD 32x Saturn Dreamcast PSone PSX PS2Fat PS2Slim PS3SuperSlim PicachuN64 GameCube(NTSC-J,PAL) Wii Wii mini AtariJaguar Panasonic3DO FZ-1,FZ10 Goldstar3DO NecTurboGrafx NeoGeoAES BandaiPlaydia XBOX XBOXONE AmstradGX4000 PhilipsCD-i450 OUYA SuperA'Can ActionMax VtechV.smile
Iphone3GS Ipod2 AtariLynx2 GBColor GBPocket GBAdvance GBMicro WonderSwanColor NeoGeoPocketColor N-GAGE N-GAGEQD SegaGameGear DSLite PSPE1004 CB Game.Com Game.ComPocketPro


Изображение
Изображение


21 фев 2013, 15:16
Профиль
Аватара пользователя
Техподдержка
Техподдержка

Группа: Администраторы
Сообщения: 8121
Регистрация: 03 дек 2009, 21:07
Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой
Сообщение 

ross_nikitin писал(а):
кажись в gametrailers.com

Видео оттуда у нас также поддерживается. :mi_ga_et:

_______________________________________
Проблемы с регистрацией и/или активацией на форуме | BBCode форума
Wii-3.2E/Wiikey-1.9g/SDHC-32GB/HDD-500GB/BootMii_boot2/HBB/HBC/FCEU-GX/Snes9x-GX/VBA-GX/WiiSX/Wii64/MPlayerCE/WiiMC/WiiXplorer
Panasonic SL-GC10 (Panasonic Q) NTSC-J
Panasonic 3DO FZ-10 NTSC-U
SNES PAL
Samsung GT-I9100 Galaxy S II
PC/Gigabyte GA-P55A-UD4/4 x 2,8 GHz Intel Core i5-760/16 GB DDR3/1 GB GDDR5 ATi Radeon HD 5850/128 GB SSD; 1+2 TB HDD/BD-RW + DVD±RW; CD-RW/ESI Juli@


21 фев 2013, 16:35
Профиль WWW
Аватара пользователя
Лучший обзорщик
Лучший обзорщик

Группа: Пользователи
Сообщения: 918
Регистрация: 09 апр 2012, 13:06
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой
Сообщение 

partizan писал(а):
+CHRISTIAN+ писал(а):
Sony представила игровую приставку нового поколения

Ничего, кроме красивых пререндеров, опять выдаваемых за ингейм-видео и пафосного пустословия не было. Никаких спецификаций, ничего нет. Может на E3 что-то стоящее будет.


Спецификации есть. Как нет? На конференции не объявили, но в прессе написали: http://www.joystiq.com/2013/02/20/sony- ... are-specs/ Там ничего особенного пожалуй кроме 8Gb GDDR5 RAM, а так, ПК на платформе AMD. Ломанут, Linux можно будет поставить, а Windows в виртуалке запустить. Steam естественно, ну и поигрывать в нормальные игры по адекватной цене, с качественным сервисом.

Пререндеров я там не увидел. Ну может кроме Deep Dawn, но там и непонятно что за игру Capcom готовит, да и очевидно, что то будет мультиплатформа.

Давайте разберём, что показали из эксклюзивов.

Killzone 4, ну или как там его не назови. Лично я увидел Crysis. Ну то есть да, текстурки четкие, прорисовка дальняя, но это же всё есть уже сейчас на средней руки ПК. Ну ещё я увидел тупой AI, QTE, коллиматор, всё то чего так не хватает в шутерах.

DriveClub. Это что плевок в лицо такой? Где новый Gran Turismo? DriveClub в Рунете уже метко окрестили как Lada Racing Club for PS4.

Infamous: Second son. Бригада: наследник.

Ну и самое главное. Так сказать, открывающий тайтл. :ne_ne: Knack :ze_va_et:

Пластилин от Медиамолекул я за игру не считаю. Это как раньше были у Nintendo паинт, музыка и т.п. Теперь вот пластилин.

Понятно, что до конца года ещё есть время и к этим четырём играм стартовой линейки присоединят ещё парочку, но если это будут не Last Guardian, не новый эксклюзивный Metal Gear Solid, не Uncharted, не какое-нибудь умопомрачительное MMO, то я вынужден буду признать, что стартовая линейка Wii U сочней, живей и интересней. Тем более у N ещё целый год впереди.

_______________________________________
Список игр: http://backloggery.com/izenkov


22 фев 2013, 01:59
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему  [ Сообщений: 920 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 31  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2008-2017 «3DOPLANET.ru». Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software || Русская поддержка phpBB || Time : 0.043s | 19 Queries | GZIP : On
Valid XHTML 1.0!