Почему не было приставок работающих с дискетами?
Автор |
Сообщение |
ross_nikitin Супермодератор
Группа: Супермодераторы Сообщения: 7981 Регистрация: 04 дек 2009, 12:31 Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Собственно вопрос в названии темы, у кого есть какие идеи и соображения на этот счёт? ![Думает :du_ma_et:](./images/smilies/bw.gif)
|
21 фев 2012, 22:00 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
keks Всё, я здесь навсегда!
Группа: Пользователи Сообщения: 197 Регистрация: 30 июл 2011, 20:03
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Думаю на них игры просто не помещались, там ведь всего 3 мб. ![Смех :-)](./images/smilies/ag.gif) Либо нашли более лучший вариант чем использование дискет.
|
21 фев 2012, 22:05 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Versus Я консольный бог
Группа: Разработчики Сообщения: 9841 Регистрация: 04 дек 2009, 11:59 Откуда: Сочи
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Да ладно не помещались. Игры типа Dendy Sega весят очень мало. ![Ага :a_g_a:](./images/smilies/bs.gif)
|
21 фев 2012, 22:12 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
partizan Приставочник
Группа: Пользователи Сообщения: 1008 Регистрация: 26 июл 2011, 17:47 Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Думаю, дискеты, как перезаписываемый носитель могли способствовать бесплатному распространению, что есть ай-я-яй нехорошо!
|
21 фев 2012, 22:14 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
kox Осваиваюсь
Группа: Пользователи Сообщения: 40 Регистрация: 25 янв 2012, 23:34 Откуда: Россия, Пенза.
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Почему не было, а как же магнитные диски для Famicon? А вообще я думаю все из-за пиратства: картриджи скопировать в те времена было несколько сложнее чем дискету.
|
21 фев 2012, 22:15 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ross_nikitin Супермодератор
Группа: Супермодераторы Сообщения: 7981 Регистрация: 04 дек 2009, 12:31 Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Давайте тогда брать всё-таки 8-16 битовые приставки, дискеты подходят к ним лучше всего, они получили распространение как раз с 80 по середину 90 годов как и приставки, игры тогда редко 3мб превышали, вот подумал о преимуществе дискет, это конечно возможность размещать инфу на большом количестве дискет, что не скажешь о картридже. Что, и это всё? Сдулись? Действительно, фамиком исключение из правил, про пиратство это да, решающий фактор, но дискеты тоже имеют преимущества, почему не получили распространение, были дискеты которые нельзя было скопировать, например вот
|
21 фев 2012, 22:16 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
partizan Приставочник
Группа: Пользователи Сообщения: 1008 Регистрация: 26 июл 2011, 17:47 Откуда: DN
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
принцип кодирования тут не причем, скопировать, при желании можно было что угодно. даже если бы дискеты писались "фирменными" дисководами со своей кодировкой, для пиратов бы это не стало проблемой. дискеты были дешевле картриджей, использующих текстолитовые платы с электроникой, но производители опасались именно свободного распространения информации. хотя, нужно отдать должное картриджам, они несравнимо долговечнее --- апдейт, сделал примерный вариант ![Смех :-)](./images/smilies/ag.gif)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
|
21 фев 2012, 22:49 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Yaranga Консольный монстр
Группа: Разработчики Сообщения: 2112 Регистрация: 21 окт 2011, 21:37 Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
|
|
22 фев 2012, 01:53 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
nikk Мегажитель
Группа: Разработчики Сообщения: 405 Регистрация: 01 мар 2010, 09:07 Откуда: Омск
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Думаю именно проблема пиратства и стала основной причиной отказа от магнитных носителей. Дискету клонировать проще чем микросхему, хотя бы потому, что капиталовложений в оборудование требуется меньше. Так же в меньшей степени стала причина недолговечности магнитных носителей и их подверженность к размагничиванию. Ведь рядовой кастомер не будет выкладывать свои кровные, если будет знать что дискетка через пару-тройку лет превратится в бесполезный кусок пластика. Задача бизнеса - охватить максимально возможный сектор потребления.
|
22 фев 2012, 05:22 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
aspyd Специалист
Группа: Администраторы Сообщения: 11140 Регистрация: 03 дек 2009, 22:32 Откуда: MO/DK
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
А я думаю - из-за низкой скорости доступа FDD и предполагаемой сложности приставки. Карик-то "в реальном времени" работает.
|
22 фев 2012, 08:39 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
CpuHanter Злой модератор
Группа: Модераторы Сообщения: 1422 Регистрация: 04 дек 2009, 12:02 Откуда: Москва
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Дискеты очень чувствительны к ударам, сгибам, электромагнитному излучению и т.п.
Хотя, для СНЕС, был девайс, называющийся Pro Fighter X, игра занимала примерно 3 дискеты.... В одном из 30-х номеров Великого Дракона было описание...
|
22 фев 2012, 10:37 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
drugold Техподдержка
Группа: Администраторы Сообщения: 9499 Регистрация: 03 дек 2009, 21:07 Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Первый DOOM для РС вроде бы тоже выходил на дискетах. ![Мигает :mi_ga_et:](./images/smilies/ad.gif)
|
22 фев 2012, 15:03 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ross_nikitin Супермодератор
Группа: Супермодераторы Сообщения: 7981 Регистрация: 04 дек 2009, 12:31 Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Ну а как же ПК? Там игры выходили на 6 и больше дискетах.
Что то я запутался, к дискетам я так понимаю обязательно требуется жёсткий диск? Ещё раньше говорили что у приставок всегда была одна проблема, мало памяти, она была дорогая, это может быть как-то связано с проблемой использования дискет? В память то много наверно не загрузишь? YarangaЧто это за агрегат чёрного цвета? Случаем он предназначен не для резервного хранения картриджа на дискетах? Я кажется подобное видел для N64
|
25 фев 2012, 00:38 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
SeRReGA Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 896 Регистрация: 04 дек 2009, 12:35 Откуда: Жуков, Калужская обл.
Модель 3DO: GoldStar GDO-202P
|
Вы еще забыли про FM Towns Marty Она также, помимо CD, могла работать и на дискетах, т.к. имела встроенный 3,5" дисковод. Ну а так больше нечего сказать. Действительно дискеты не так долговечны, скорость доступа к ним в разы меньше (тем более если еще и задержки перед каждым чтением считать). Да и к тому же с картриджем проще, к нему обращение идет напрямую с ЦП, а для дисковода нужен отдельный контроллер. Дык и к дискетам можно было "прицепить" какую-нибудь защиту, например свою файловую систему, или привязку к одному носителю по серийному номеру.
|
25 фев 2012, 04:11 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Yaranga Консольный монстр
Группа: Разработчики Сообщения: 2112 Регистрация: 21 окт 2011, 21:37 Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
|
Да, скорей всего. Более точно не скажу, не интересовался как следует.
|
25 фев 2012, 11:07 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
13chuck13 Лучший техник
Группа: Разработчики Сообщения: 2057 Регистрация: 04 янв 2011, 19:53 Откуда: Украина
Модель 3DO: GoldStar GDO-203P Alive II
|
Вот здесь не согласен. Комодоровские дискеты читаются/пишутся только родным дисководом, несмотря на то что с виду вполне обычные 5,25". Единственный способ записать образ с интернета - подключить комодовский дисковод к ПэЦэ через LPT и специальный софт.
|
27 фев 2012, 20:34 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ross_nikitin Супермодератор
Группа: Супермодераторы Сообщения: 7981 Регистрация: 04 дек 2009, 12:31 Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Вот в принципе и ответ, единственное что ещё потребуется, наладить китайское производство нужных дискет. ![Смех :-)](./images/smilies/ag.gif)
|
27 фев 2012, 20:52 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Yaranga Консольный монстр
Группа: Разработчики Сообщения: 2112 Регистрация: 21 окт 2011, 21:37 Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
|
На Амигах похожая хохма (ну, собственно, они же тоже от Коммодора - так что скорей всего такие же), правда, писишные достаточно просто в них переделываются. В суть вопроса не вникал, но где-то у меня был прайс из магазина середины девяностых, где как раз писишные дисководы переделанные под Амиги продавались с небольшой наценкой за ручную работу. :)
|
28 фев 2012, 09:51 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ross_nikitin Супермодератор
Группа: Супермодераторы Сообщения: 7981 Регистрация: 04 дек 2009, 12:31 Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Точно, совсем запамятовал
Оказывается nintendo 64 DD тоже работала на дискетах, только специальных, это было задумано как своеобразный ответ Nintendo на дешевые в производстве компакт-диски, которые использовались в приставках-конкурентах - Sega Saturn и Sony Playstation. ![Изображение](http://savepic.su/1511148m.jpg) И ещё хотел бы затронуть один формат который пытались тогда продвинуть, но он получил распространение только позже, это родственник сегодняшних SD card и флэшак, на них хранилась только информация, я нашёл две приставки которые работали раньше с ними, это Sega Master 1(SG-1000 Mark III)- была возможность использования как картриджей так и Card, вмещал он 256 килобайт, для 8 битовой приставки приличный размер, в Sega Master 2 Card´ы уже использовать нельзя, эту возможность устранили, видимо плохо продавались. Turbo Grafx( PC Engine)- приставка работала сразу с ними, только у ней этот формат назывался Hu Card. Sega Master ![Изображение](http://savepic.su/1510112m.jpg) Turbo Grafx ![Изображение](http://savepic.su/1513184m.jpg)
|
13 мар 2012, 00:26 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Le Taon Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 326 Регистрация: 25 июл 2013, 17:28
Модель 3DO: Panasonic FZ-1 NTSC-U
|
Yaranga фамиком не на дискетах. оно похоже на дискеты но не стандартные формат, поддерживаемый нинкой до 2003 года.
|
13 мар 2012, 01:04 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Yaranga Консольный монстр
Группа: Разработчики Сообщения: 2112 Регистрация: 21 окт 2011, 21:37 Откуда: Слобожанщина, 31Rus
Модель 3DO: GoldStar GDO-101M
|
Чёйт не вижу нигде кнопку "удалить". Был не прав, пытаясь возразить что на фото не FDS - она и есть. http://www.famicomdisksystem.com/game-doctor-copiers/
Последний раз редактировалось Yaranga 14 мар 2012, 17:14, всего редактировалось 2 раз(а).
|
14 мар 2012, 16:57 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
-= AVATAR =- Мегажитель
Группа: Пользователи Сообщения: 332 Регистрация: 29 май 2010, 23:21 Откуда: Россия, Тамбов
|
Что это ТОГДА за дискеты были объёмом 3 мегабайта? ![Думает :du_ma_et:](./images/smilies/bw.gif) 3,5" 1,44 вмещали.
|
14 мар 2012, 17:06 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
drugold Техподдержка
Группа: Администраторы Сообщения: 9499 Регистрация: 03 дек 2009, 21:07 Откуда: СССР
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
-= AVATAR =-Ещё были 2,88 Мбайт. Видимо речь шла о них.
|
15 мар 2012, 10:24 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ПАУК Ужас, летящий на крыльях ночи!
Группа: Разработчики Сообщения: 9069 Регистрация: 17 май 2010, 01:04
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
|
14 май 2012, 09:26 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
zenkov Лучший обзорщик
Группа: Пользователи Сообщения: 1188 Регистрация: 09 апр 2012, 13:06
Модель 3DO: Нет
|
Приставки с поддержкой дискет были и тут уже перечислили несколько. Собственно были также приставки с поддержкой кассет.
|
18 май 2012, 01:54 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Пиф-Паф Я консольный бог
Группа: Штрафники Сообщения: 7444 Регистрация: 23 авг 2011, 20:57
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
В памяти засел момент, когда я в середине 90-х увидел игры на VHS кассетах. Было такое или меня глюкнуло?
Последний раз редактировалось Пиф-Паф 04 мар 2015, 01:54, всего редактировалось 2 раз(а).
|
20 ноя 2012, 11:05 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
artem12345 Активный участник
Группа: Пользователи Сообщения: 767 Регистрация: 23 июл 2012, 22:17
Модель 3DO: Нет
|
Насчет VHS не знаю.Хотя были возможно ,если через пульт (вместо джойстика). Но на DVD видел пару, причем китайцы штампуют со встроенным эмулятором денди +диск с играми+ 2 джойстика.
|
20 ноя 2012, 11:17 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Пиф-Паф Я консольный бог
Группа: Штрафники Сообщения: 7444 Регистрация: 23 авг 2011, 20:57
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Нее, не так. Если они и существовали, то видеоплеер использовался только как устройство ввода игровых данных с VHS’ок в саму консоль со своими джойстиками, что-то типа Action Max от Worlds of Wonder, только эта не то что я видел.
Последний раз редактировалось Пиф-Паф 04 мар 2015, 01:54, всего редактировалось 1 раз.
|
20 ноя 2012, 11:29 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
ross_nikitin Супермодератор
Группа: Супермодераторы Сообщения: 7981 Регистрация: 04 дек 2009, 12:31 Откуда: Германия, г.Кобленц
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-J
|
Начиная с 4 минуты в передаче 16 бит тому назад : История TurboGrafx-16/PC-Engine, можно посмотреть кое что о формате Hu Card от компании NEC. Передачи о ретро-консолях: "Крутятся картриджи" и другиеЕщё раз хочется сделать акцент на этом формате, я это дело понял так что он отличается радикально от картриджей, картридж по суте это продолжение приставки, они могут даже иметь доп. чипы, графики и звука, процессор для помощи приставке. А Hucard создан исключительно для хранения информации.
|
21 мар 2013, 16:39 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Пиф-Паф Я консольный бог
Группа: Штрафники Сообщения: 7444 Регистрация: 23 авг 2011, 20:57
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
|
Ага, а какой-то доп. функционал реализовывался с помощью SUPER SYSTEM CARD.
Последний раз редактировалось Пиф-Паф 04 мар 2015, 06:58, всего редактировалось 1 раз.
|
22 мар 2013, 10:49 |
|
|