Правила форума

Правила, действующие в этом форуме и всех его подфорумах:

1) Запрещена реклама в любых её проявлениях (сразу бан без предупреждения)!
2) Мат тоже не приветствуется на форуме, но иногда можно выразить свои чувства ( лучше заменяйте матные слова точками, пробелами, другими буквами)!
3) Категорически запрещается унижать, посылать, издеваться над участниками форума! Мы здесь все - одна большая и дружная семья! Поэтому за нарушение этого правила автоматически будем банить!
4) Разрешены ссылки на информацию, которые относятся к тому или иному разделу форума!
5) Ссылки не в тему будут удаляться и пользователь получит предупреждение или будет забанен!
6) Пользователям разрешено задавать любые вопросы относящиеся к теме, а мы все дружно ответим на эти вопросы. А также отвечать на вопросы и высказывать своё мнение.
7) Повторные темы, которые будут создаваться, будут удалены! Создавайте темы, удостоверившись, что такой темы нет на форуме!
8) Запрещён флуд во всех его проявлениях, сообщения не по теме, сообщения состоящие из одного или нескольких смайликов без текста, сообщения типа - Вах!, Рулез!, Круто! и т.п. Пользуйтесь пожалуйста кнопкой [EDIT], не плодите бессодержательные сообщения.
9) Использование смайликов разрешается не более 3-х подряд!

Добро пожаловать на наш форум!



Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Обсуждение RPG (CRPG и TRPG), их механика, сетинги и т.д. 
Автор Сообщение
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 2527
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

У меня младший брат впервые сел играть в первый Neverwinter Nights. Сегодня немного обсуждали игру (сам ее всего пару раз тыкал). Суть беседы была в том, что он добыл где-то секиру лучше предыдущего полуторника (как оно одним словом литертурно зовется? забыл) и говорит, что секира имеет урон 1d12, а у меча было 1d10. И тут меня осенило, что для него и многих, кто не знаком, даже, литературно с D&D эти значения имеют несколько иной характер. Мне то понятно, что разницы почти никакой, а может и вовсе секира окажется хуже, если в игре идет учет скорости боя в зависимости от веса оружия. Вот если бы у секиры был урон 2d6 или и того лучше: 3d4...

Дальнейшие размышления привели меня к одной замечательной тупости (или лени) современных CRPG не основанных на каких-либо правилах TRPG. Все эти значения урона (10-24, 98-125, 355-нифигасе_удар) берут свои корни с D&D, но при этом значения взяты с потолка. Они ни к чему не привязаны в плане удачи (псевдослучайность). (Да, я прекрасно понимаю, что урон 3-18 воспринимается большинством компьютерных игроков лучше, чем 3d6, но я придираюсь не к способу обозначения.) Зачем же тогда выбирают параметр случайности в CRPG для основной характеристики оружия, если можно было взять простую формулу на вроде: СИЛА+ВЕС_ОРУЖИЯ+ЗАТОЧКА, а случайность оставить лишь за ловкостью и мастерством владения орудием? Неужели так сложно придумать что-то свое? Лень? Или весь упор разработчики пытаются сделать на сюжете, графике, побочных элементах и каком-то фанстве, а механику тупо тянут со времен не знаю каких?

Возможно я сильно размыто подаю информацию, но суть то в том, что часто механика CRPG оставляет желать лучшего и игра скатывается в тупой гринд или смотрелку сюжета (отыгрывани роли - это же RPG!). Честно, я забыл уже когда занимался подбором вещей для персонажа и проявлял хоть какую-то тактику не на автомате (по привычке), а по вынуждению игрового мира.

Конечно, проблемы не только в CRPG. В TRPG их также хватает, а возможно и больше! Чего только стоят разногласия в правилах D&D. И вообще, кто-то задумывался над тем, что значат "урон" и очки "здоровья" (хиты)? Я вот не сильно, а народ в инете целые трактаты пишет. Почитайте хотя бы статью на Wikia по RPG: http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Хит. Вот от такого, как по мне, и растут ноги у плохих CRPG.

Чтож, звыняйте за такой сумбур. Возможно меня просто бомбануло от Sacred на фоне Neverwinter Nights, а может сильно много думаю над подобным? Не знаю. Но в любом случае на этом я заканчиваю свои мысли и очень хотелось бы почитать ваши. Что больше нравится и не нравится в RPG, а что может вообще подбешивает? С какой механикой или сетингом больше нравятся RPG? И т.д.

P.S. Вангую второе пришествие CRPG на наши железки.


23 июл 2016, 23:16
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1862
Регистрация: 02 дек 2013, 22:47
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

Лично мне нравится сбор сетов (когда это дает преимущество ) , интересный крафтинг , и конечно в целом я люблю тактику в этом жанре , особенно когда бывает что именно тактика решает . Пытался вспомнить название игры , которая мне очень нравилась , была на PSP , там вот именно тактика решала .

_______________________________________
Вся наша жизнь-игра...


23 июл 2016, 23:25
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 2527
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

DDR3
О, да, сеты собирать это прикольно! Но только тогда, когда он един, то есть "латы лысого огра" в одном экземпляре во всей игре. А не так, что "латы лысого огра" +15 к броне и "латы лысого огра" +21 к броне.

А что за игра? Какой жанр? Action, Tactics, J?

Вот что вспомнил на PSP:
D&D: Tactics,
LOTR: Aragon's Quest,
Dungeon Siege: Throne of Agony,
Untold Legends
Untold Legends: the Warriors Code,
Janne Dark,
Tactics Ogre,
Warhammer 40 000: Squad Command.


23 июл 2016, 23:35
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1862
Регистрация: 02 дек 2013, 22:47
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

EmgrtE писал(а):
"латы лысого огра" в одном экземпляре во всей игре

да верно , как в героях 3 )
EmgrtE писал(а):
А что за игра? Какой жанр? Action, Tactics, J?

Жанр Экшн РПГ
EmgrtE писал(а):
Вот что вспомнил на PSP:

уф... честно сейчас не смогу ответить , прошло лет 8 как я играл в ту игру , в целом я ее помню хорошо , и я мог бы все названия твои ввести в ютубе , и возможно нашел бы ту игру , но увы , я пью пиво и крайне лениво сейчас искать ))) Не пойми неправильно )

_______________________________________
Вся наша жизнь-игра...


23 июл 2016, 23:41
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 2527
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

DDR3
Приятного )))


23 июл 2016, 23:57
Профиль
Аватара пользователя
Приставочник
Приставочник

Группа: Пользователи
Сообщения: 1862
Регистрация: 02 дек 2013, 22:47
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

EmgrtE писал(а):
Приятного )))

Спасибо ! Тем не менее проверил список , этой игры нету , я наверное не смогу ее найти , на PSP очень мощная библиотека игр....Просто гигантская .

_______________________________________
Вся наша жизнь-игра...


24 июл 2016, 00:09
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 2527
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Ого, есть еще какая-то action rpg на psp, которую я не знаю? 0_о Может быть beowulf? Млин, пошел я гуглить игры на psp :D .


24 июл 2016, 01:14
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 2527
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Сегодня прикупил одну забавную игру. Ну, сама она не очень забавная, т.к. это RPG с неимоверно длиннющим прохождением. А вот то, чем она представляется на самом деле, ее история и т.д. очень интересны.

-----

В общем, игра эта зовется Avernum: Escape From the Pit. По факту считается 7-ой игрой серии и переизданием первой Avernum. А первая Avernum является переизданием Exile: Escape From the Pit (где-то тут что-то зарыто - чуете?).

Серия игр берет свое начало с 1995-го года (или 1994-го) с игры Exile: Escape From the Pit. После нее студия успела выпустить еще две номерные части и не номерную Blades of Exile. Потом 5-ая и 6-ая игры вышли уже под названием Avernum, а все предыдущие были переизданы на движке игры Avernum и в соответствии с ним переименованы: Avernum, Blades of Avernum и т.д. После 6-ой игры Avernum была выпущена Avernum: Escape From the Pit как переиздание первой Avernum только в цифре на Steam. Сейчас доступна и на GOG. После нее вышла Avernum II: Crystal Souls, которая своим названием как бы намекает -> Avernum 2 -> Exile II: Crystal Souls. Значит, стоит ждать Avernum III: Ruined World и так далее по 10-му кругу.

Сейчас все старые части Avernum (не Exile) можно купить одним паком под названием Avernum: The Complete Saga.

И еще одна забавность. Студия разработчик, если верить Википедии состоит из 3-х человек. Кажется, это живой пример идеи и мечты всей жизни. Эта серия игр бьет все рекорды Pokemon и Dangeons 'n' Dragons по любви к своему миру/механике/сетингу.

-----

А что касается самой игры, что я купил, то толком ничего сказать не могу, т.к. еще не играл. Прочитал только обзор с Канобу и просмотрел геймплей от Братца Ву. Если коротко, то на первый взгляд - классика в своем соку. Четыре героя, классы, умения, прокачка, пошаговые бои, куча текстовых диалогов и заданий. А также путешествия по огромному миру (я боюсь его - он реально нереально большой!) по образу таковых из Dungeon Siege: Throne of Agony. Ну, а если кто не играл в нее, то путешествия почти такие, как в Fallout 1 и 2.


10 июн 2017, 01:58
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 2527
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

На pikabu встретил хороший материальчик по компьютерным реализациям правил DnD: http://pikabu.ru/story/dungeons_and_dra ... ya_3906584. О новых, конечно, там ни слова, т.к. на тот момент их еще не было, кроме анонсов Pillar of Eternity и inXile (она в итоге стала игрой не по DnD, насколько мне известно, из-за лицензионных прав).

А еще там немного не верно написано на счет первой игры (она была разработана в 1974 году на университетском компьютере) и не было упомянуто о играх, которые были за пределами PC, например, на Commodore64 (версии SEGA и NES были упомянуты).


30 июн 2017, 20:56
Профиль
Аватара пользователя
Лучший обзорщик
Лучший обзорщик

Группа: Пользователи
Сообщения: 1034
Регистрация: 09 апр 2012, 13:06
Модель 3DO: Нет
Ответить с цитатой

Не знаю, бросал или не бросал ссылку. Вот тут проект книги с краткими обзорами CRPG https://crpgbook.wordpress.com/ Разбивка удобная. Хорошо бы подобное, да по всем играм 3DO сделать :ny_tik:

_______________________________________
Список игр: http://backloggery.com/izenkov


04 июл 2017, 06:40
Профиль WWW
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 2527
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

В книге на обложке порадовала надпись "450-page preview". А вообще... Офигеть! Это же сколько работы было вложено в эту книгу! Сколько нужно знать, чтобы написать такого рода книгу! Низко кланяюсь авторам.

И тебе, zenkov, спасибо за ссылку! Даже не знал о таком проекте.

Добавлено спустя 50 минут 21 секунду:
Во, что я нашел на сайте книги:
Цитата:
Planned to also be later crowdfunded into a physical release, sold at cost price.


04 июл 2017, 15:54
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 2527
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Листаю книжку CRPG Book и наткнулся на Exile: Escape from the Pit (прям чувствовал, что она там будет) и вот, что там в конце рецензии написано:
Цитата:
The original Exile trilogy is freeware now, freely available at Spiderweb’s website, so prestigious gamers have no reason not to give it a go.


Ну и конечно же еще это :D :
Цитата:
Avernum: Escape from the Pit (2011) is a remake of a remake, but also a great entry point for modern gamers.


06 июл 2017, 02:07
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 2527
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Взялся перечитывать правила игрока AD&D второй редакции. Пару раз до этого читал но ни разу не осилил. Сейчас вот выбрал перевод на русский от Philigon the Kender: http://orc-news.ru/add/ и один фиг THA0C раз семь перечитывал, пока не почитал еще старые зарубежные форумы. Ох, тяжко было бы играть с таким правилом! Но приловчиться можно. А так в целом интересно. Сыграл бы, да только у нас тут можно разве что в редакцию 3.5 и не младше найти компаньонов.

Единственное, что не дает покоя в правилах THA0C - это логика . Почему она такая, а не например так, как это сделали в третьей редакции? Как по мне не логично совсем. Да и дойти до такого правила, вникнуть в него, чтобы свободно играть не так просто! Может у этого правила есть какая-то история? Может авторы придерживались традиций каких-то?

Не знаю, будет это задротство кому-то интересно, просто так, для истории может пригодиться, ведь по слегка модифицированным правилам AD&D бала написана компьютерная Balur's Gate.


12 июл 2017, 20:05
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 2527
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Не выдержал трех квестов Сокаля к ряду и решил отвлечься на что-то другое. Отвлекся на Torchlight. И лучше бы я этого не делал! Если коротко, то игра только для любителей гринда. Даже после финального босса открывается новое подземелье, которое имеет бесконечное количество уровней. На прохождение я потратил 16 часов 54 минуты со всеми побочными заданиями - совсем пустяк для CRPG, но в реале ощущение будь-то вечность играл. А вот, если бы уровней было хотя бы в два раза меньше, то может игра показалась бы не такой унылой.

Впервые с Torchlight познакомился еще где-то в конце 2009-го или начале 2010-го. Тогда еще не остыл жар WoW в сердцах молодежи и игра от создателей Diablo (кажется) с графикой в стиле последней Warcraft была принята на ура. Прекрасно помню слова моего хорошего друга: там все как в первой Diablo с автогенерацией подземелий и крутой графикой... Эх, хорошо тогда я в начале залип в эту игру! Кажется она, даже, подтормаживала с максимальными настройками на моем стареньком ПК - графоне.

Но что-то меня тогда отвлекло и дальше уровней подземного замка не дошел. Вот, теперь думаю: может, если бы я тогда добил игру до конца, то вспоминал бы ее сейчас с теплотой в душе? Ведь у игры очень высокие оценки в Steam и GOG. А так, сейчас без фанатизма трезво могу сказать, что игра хоть и копирует полностью первую Diablo с некоторыми улучшениями, но до Diablo ей как до луны пешком.

В игре есть только условно рандомные подземелья, почти полное отсутствие сюжета (есть Ордрак и его нужно завалить, т.к. он угрожает поселку) и диалогов, простая система боя и бесконечная прокачка за ради прокачки. Абсолютно все в игре через время начинает бесить своими паттернами, даже, диалоги, а точнее односложные монологи - меняют только названия предметов и локаций в шаблоне текста. Тут вспоминаются строки из книги "Программирование на Perl": программист должен воспитывать в себе три благодетели: лень... В Torchlight вы не сможете узнать что либо интересного о мире и его легендах или о лекаре чья дочь больна. Мир тут бездушен. А радости от нахождения редкого сетового доспеха нет, т.к. он нифига не редкий, даже, если это написано! Атмосферы также нет, хоть это и спорный момент. Тактики также никакой - просто беги и рубай всех. В общем, в этом и вся суть игры, только удовольствия от этого никакого. Печаль.


14 июл 2017, 01:14
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 2527
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

Есть такая вещь, как Gold Box Engine - движок компании SSI, который использовался для разработки игр по правилам AD&D. Некоторые из этих игр сейчас можно купить с DOSBox внутри или скачать ром и запустить его на том же эмуляторе.

И вот, оказывается, что есть для таких игр Gold Box Companion: http://personal.inet.fi/koti/jhirvonen/gbc/. Это что-то на вроде плагинов, которые облегчают прохождение в игре и утилиты по настройке персонажей, монстров и т.д. Эта штуковина может заполнять атвокарту, выводить большую карту, показывать юнитов в компании и т.д.

Но больше всего интересна эта штука тем, что можно приблизительно определить насколько близки игры от SSI к D&D по механике, не ковыряясь в исходниках, которых нет.

Вот например карта игрока:
Изображение

И карта моба:
Изображение

Там можно рассмотреть параметры базовых характеристик персонажа, спелы, расу, класс, THAC0 и т.д.


28 июл 2017, 20:13
Профиль
Аватара пользователя
Активный участник
Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщения: 2527
Регистрация: 28 янв 2014, 01:32
Модель 3DO: Panasonic FZ-10 NTSC-U
Ответить с цитатой

27-и летний прогресс в программировании: https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/1772574359. Сильный вброс :) .

Добавлено спустя 4 часа 3 минуты 54 секунды:
Интервью с ведущим дизайнером и со-продюсером игры Lionheart: http://www.rpgnuke.ru/2017/11/14/interv ... sader.html. Интересные моменты всплывают там, касательно Interplay, Black Isle и отмененной Baldur's Gate 3.

Для справки: Lionheart - это чуть ли не последняя игра, профинансированная Interplay. Она основана на боевой системе SPECIAL, которая использовалась до этого только в серии игр Fallout, но с добавлением магии. В отличие от Fallout сюжет фентезийный про альтернативную историю средневековой Европы с разломами во времени (или реальности). Игра провалилась.


28 ноя 2017, 17:05
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2008-2018 «3DOPLANET.ru». Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software || Русская поддержка phpBB || Time : 0.036s | 19 Queries | GZIP : On
Valid XHTML 1.0!