Правила, действующие в этом форуме и всех его подфорумах:
1) Запрещена реклама в любых её проявлениях (сразу бан без предупреждения)! 2) Мат тоже не приветствуется на форуме, но иногда можно выразить свои чувства ( лучше заменяйте матные слова точками, пробелами, другими буквами)! 3) Категорически запрещается унижать, посылать, издеваться над участниками форума! Мы здесь все - одна большая и дружная семья! Поэтому за нарушение этого правила автоматически будем банить! 4) Разрешены ссылки на информацию, которые относятся к тому или иному разделу форума! 5) Ссылки не в тему будут удаляться и пользователь получит предупреждение или будет забанен! 6) Пользователям разрешено задавать любые вопросы относящиеся к теме, а мы все дружно ответим на эти вопросы. А также отвечать на вопросы и высказывать своё мнение. 7) Повторные темы, которые будут создаваться, будут удалены! Создавайте темы, удостоверившись, что такой темы нет на форуме! 8) Запрещён флуд во всех его проявлениях, сообщения не по теме, сообщения состоящие из одного или нескольких смайликов без текста, сообщения типа - Вах!, Рулез!, Круто! и т.п. Пользуйтесь пожалуйста кнопкой [EDIT], не плодите бессодержательные сообщения. 9) Использование смайликов разрешается не более 3-х подряд!
Хотелось бы открыть новую тему, специально не пишу о проблеме вопроса, не раскрываю его что бы послушать личное мнение участников форума по тематике. Ну и конечно на хорошее создание темы нужно время и изучение вопроса, тем самым не обрекаю себя на мучения, лучше так, постов только больше будет, интересней будет общаться.
Хм-мм, ты о том - ждать ли пока разработчики выпустят обновления, или о чём? По мне - наверное, нужно, но я жду пока подешевеет или картриджи б/у появятся (из актуальных платформ у меня только 3DS).
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Да, ross_nikitin, конкретизируй плиз. Вот если взять вакуумный идеальный релиз - выходят игры без багов и в последующем не будет ни патчей, ни аддонов, как это было раньше. Или ты имеешь ввиду ждать какую-то definitive edition или сразу садиться играть?
В принципе у меня есть что сказать и так, и так, но хотелось бы хоть немного понимать о чем писать.
Компьютерные игры уже признали видом искусства, именно этот вид искусства устаревает быстрее всех, зачем играть в старую приставку если есть новая, там графон лучше и игры новее, и всё остальное. Почти каждый например сейчас хочет попробовать VR-шлем как можно раньше, допустим стоимость неважна, хотели бы вы попробовать то же через 10 лет, если нет то почему? Графон не тот будет? Реально десять лет назад была не как в матрице? Или вам по фигу, от игры даже через двадцать лет вы получите всё тот же экспириенс и наслаждение.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: Нужно ли проходить компьютерные игры в своё время или вам по барабану когда? Чутка изменил название темы, может так станет понятней.
Нужно ли проходить компьютерные игры в своё время или вам по барабану когда?
Естественно все нужно проходить в свое время, иначе весь смысл теряется, во-первых через 5 лет игра которая поражала всех графоном, спустя 5 лет ни за что не сможет подарить тот самый WOW эффект, как если бы ты попробовал её в момент выхода. Второе это спойлеры, если игра хорошая, известная, то чем больше проходит времени, тем больше ты хватаешь спойлеров, причем это не всегда зависит от твоего желания, а игры в которых сюжет одна из главных составляющих, то проходя через несколько лет и зная что и как, ты уже никогда не испытаешь тех эмоций, что были заложены разработчиком, ну это как идти на крутой триллер, уже зная кто в этом фильме убийца. Эх, как же я жалею что в свое время посмотрел полное прохождение и все концовки Heavy Rain и практически полностью просмотрел прохождение Until Dawn, ну или бесит что мне недавно проспойлерили концовку GTA5, т.к. у меня до сих пор до неё руки так и не дошли. Другое дело, что в условиях нашей страны, оперативно знакомится со всеми новинками которые вызывают интерес, зачастую банально нет финансовой возможности, да и времени тоже столько нет, чтобы оперативно знакомится со всеми интересующими новинками, да и не будешь же ты из-за этого отгораживаться от всего мира стеной и отключать дома инет, дабы случайно не схватить спойлер. Поэтому здесь важен баланс, то что интересно в первую очередь, нужно стараться пробовать сразу, то что менее интересно, то пусть спокойно ждет своего часа, важно грамотно расставить приоритеты.
Хотел шутить, но не стану. Конечно, лучше в своё время, потому что так и закладывается "экспириенс". К примеру, та же 3DO. Я её застал на пике, поэтому она мне нравится. И в играх нахожу реиграбельность. А многие из нынешней молодёжи берут - поковырялся, продал. Отстой, дескать, игры - один шлак, и далее по списку.
Добавлено спустя 8 минут 57 секунд: Вот хороший пример игры - MYST. В 90-х от неё был экспириенс - и графон, и музон, и сюжет, и загадки. На протяжении всех этих десятилетий (даже), она методично переиздается на каждую последующую платформу. (От Nintendo - точно, во всяком случае). Только кому она нужна? Кто-то из олдфагов, наверное, берёт, но судя по тому, что на вторичном рынке практически не найти этих дисков, картриджей и UMD - нафиг она никому не нужна.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
В целом есть еще такой момент , что человеку свойственно перегорать . Вот бывает так , что вдруг не купил долгожданную игру , мало ли по какой причине , и все , перегорел , где отзыв прочитал неочень , где то кусок на ютубе глянул и остыл .. Потому наверное в свое время надо играть ...Ну это конечно относится к новым играм , не к старым )
_______________________________________ Вся наша жизнь-игра...
Выскажусь и я. Если рассматривать игры с точки зрения графона и так сказать пользовательского опыта, то тут важен контекст. Да, играть в игру своевременно - очень приятно, т.к. чувствуешь себя "на гребне волны" игровой индустрии. Однако для меня не менее приятно играть в релизы 3DO и ровно таким же образом восторгаться способностью разработчиков создать ТАКУЮ игру, имея в распоряжении ТАКИЕ инструменты и характеристики железа. Т.е. я в равной степени ловлю кайф и от Uncharted 4 или Infamous Second Son, взятых мной в день релиза и пройденных практически на одном дыхании, и Super Mario Galaxy для Wii. Однако, не скрою, мало что может сравниться с ожиданием невышедшей игры и последующим "нырянием" в неё в момент, когда на руках оказывается заветный диск или цифровая копия. Разве что ожидание приезда ещё одной консоли и возможности познакомиться с её библиотекой игр.
Ещё отметил цикличность - каждый год мне надоедает играть в новинки и я ищу отдыха от них в олдскульных играх на старых консолях. А потом надоедает играть в старьё - и всё по новой.
А я уже не помню когда играл в новинки ))) Наверное самая новая игра которую я играл это Lego City (не считая новых инди игр) , в основном познаю ретро библиотеки тех приставок , которых не имел в свое время , прошел все что хотел на GBA , SNES ( еще до конца ), сейчас добрался до DS и это прекрасно . Новинки меня начнут интересовать с приобретением NX , ну или если чудо случиться , для WiiU , а так в целом проходят мимо меня ГТА 5 и иже с ними ...
_______________________________________ Вся наша жизнь-игра...
ross_nikitin Аааа, ну раз так, то по барабану :D . Главное, чтобы желание поиграть было, а потом уже смотреть во что. Я хоть и смотрю что нового выходит, но близко к сердцу не беру, т.к. этот рынок так велик, что за всем не уследишь.
А что касается wow-эффекта от графы, то для меня она уже давно перешагнула значимый уровень.
Я считаю что нужно перепрходить игры, но это относится скорее всего только к небольшому количеству людей, современные геймеры как показывает практика живут сегодняшним днём ("Playstation 3" уже считается не актуальной по графике по сравнению с "Playstaion 4" что очень спорно). Мне уже приходилось такие мнения выслушивать. Мне в первую очередь интересна игровая индустрия с конца 80 годов по 2000 года (как развивалась игровая индустрия). Начиная с текущего поколения мне уже не очень интересно следить за индустрией, так как это уже по большей части не игры, а сервис (интернет магазины, карты вместо коробочных версий игр с носителями).
так как это уже по большей части не игры, а сервис (интернет магазины, карты вместо коробочных версий игр с носителями).
Так а вам шашечки или ехать? Какая разница в какой упаковке игра? Главное чтобы продукт был нормальный. Да и если бы в 80х и 90х была возможность цифровой дистрибуции, было бы абсолютно тоже самое, а было, то что было (извините за тавтологию) вовсе не потому что разработчики и издатели резко стали пид**ми, а потому что не было тогда тех. возможностей для этого, да и даже сейчас в век цифровых носителей, игры которые выходят только в виде карт доступа, без физического носителя как такового, можно пересчитать по пальцам, в общем очередная сомнительная аргументация, а раньше было лучше и катись к чертям любая логика. Если же речь идет о доп. платном контенте и DLC, то в 90-00х было все то же самое, только на носителях, в Японии например выходило куча так называемых DLC на кариках N64, на Saturn'е и вовсе выходили наборы картинок и роликов по Virtual Fighter на CD, отдельно для каждого персонажа, нет, вы только вдумайтесь, наборы картинок и роликов за бабки.
Amiggo писал(а):
современные геймеры как показывает практика живут сегодняшним днём ("Playstation 3" уже считается не актуальной по графике по сравнению с "Playstaion 4" что очень спорно).
А геймеры 90х разве жили не сегодняшним днем? Все мечтали о консолях с дисковым носителем, о новых монстрах вроде Nintendo64, Sega CDX, об этом все тогда мечтали, но в виду экономической отсталости и экономике лежащей в руинах, вынуждены были играть в 90х в клоны консолей 80х, но даже тогда, когда удавалось поиграть у богатого знакомого в PlayStation или же самому посчастливилось приобрести 3DO, разве после этого появлялось желание плюнуть на эту новинку и вернутся к родной Dendy 8Bit? Да что там 32 Bit, после того как мне в свое время купили Mega Drive, с тех пор Dendy я не подключал к ТВ ни разу, так и отдав её потом однокласснику со всеми кариками. Ну и говоря о Dendy, это первая консоль которую я застал и покажи мне в то время крутую ретро Atari 2600 или же клон Спектрума, я бы точно так же покривил душой, подумав зачем мне тратить время на это примитивное старье!? Было абсолютно все тоже самое, только время поменялось и сейчас многим стали доступны новинки игрового рынка не через 10 лет после их выхода и если не быть лицемерным, то все это легко прослеживается.
А геймеры 90х разве жили не сегодняшним днем? Все мечтали о консолях с дисковым носителем, о новых монстрах вроде Nintendo64, Sega CDX
Не все , я никогда не хотел PS1 , когда посмотрел какая там графика ) На то время у меня сега была , и , как не странно , мне она больше нравилась чем PS1 . Лишь дримкаст поразил меня графой , его захотелось , но вот на соньку вообще не стоял
_______________________________________ Вся наша жизнь-игра...
Я думаю правильнее было бы разделять готовый законченный продукт и продукт поданный порционно (что касется игр). Дальше в ближайшем будущем будет выглядеть это таким образом, что нам предоставят продукт на время, расположенный на сервере после которого по истечении времени продукт будет удалён. К этому надо привыкать. По поводу старых игр могу сказать что я уже неоднократно к ним возвращаюсь, например игры для "SNES". Я пропустил эту эру, лишь относительно недавно начал знакомиться с платформой. Впереди, для ознакомления, эра "Sega Saturn", "Panasonic 3DO" (от которого меня часто отговаривают знакомые, говоря что там путного ничего нет, мне в начале 2000-х годов давали приставку на пару недель в обмен на "PS One").
Не все , я никогда не хотел PS1 , когда посмотрел какая там графика ) На то время у меня сега была , и , как не странно , мне она больше нравилась чем PS1 . Лишь дримкаст поразил меня графой , его захотелось , но вот на соньку вообще не стоял
Это феноменально. Хотя, я графой на PS1 тоже не очень впечатлился, после 3DO. Но на 3DO игры кончились, а на PS много новых, вкусных игрушек стало выходить. А про Сегу и говорить нечего - игры заездились, надоели, забросил сразу, как 3DO обзавёлся. Но приятно, что были и такие люди, как ты.
_______________________________________ Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
Lord Zedd Да все так и было) Я тоже думал что больше никогда не захочу поиграть в денди) Даже сейчас мы хотим все новое) Например за себя точно говорю) И к тому же сейчас тоже денег не так уж и много) Чтобы нормально насладится современными консолями, нужно иметь очень хороший тв или монитор. А сколько сейчас стоят игры... Ребята которым сейчас 15 лет могут смело забыть про свои xbox 360 и ps3... Будут хотеть PS4 PRO ну и т.д. Ждать копить, надеяться) Но есть люди которые конечно, которые не будут продавать свои любимые воспоминания. Всегда есть исключения.
_______________________________________ 3DO NOT DEAD
Чтобы нормально насладится современными консолями, нужно иметь очень хороший тв или монитор.
Абсолютно не обязательно, достаточно любой Full HD монитор или ТВ, т.к. в дорогостоящих 4K сейчас нет особого смысла, вернее он есть, но цель не оправдывает средства как говорится. Если у тебя конечно дома есть хороший 4К ТВ или монитор и деньги на PS4 Pro, то хорошо, если нет, то и нафиг оно нужно, т.к. даже PS4 Pro не выдает нативный 4К, лишь делая апскейл Full HD, нативный 4К по идее должен быть не раньше чем через год с выходом Xbox Scorpio, поэтому если нет 4К ТВ и лишних денег на Pro, то и смысла дергаться нет тоже, оригинальная PS4 и на Full HD до сих пор выдает очень красивую картинку.
Quarantine писал(а):
А сколько сейчас стоят игры
Не поверишь, столько же сколько и 10 и 20 лет назад. Игры во всем цивилизованном мире всегда стоили 50$, сейчас правда появились прецеденты выпуска AAA по 60$, но не суть, вся разница в том, что в 90х и 00х у нас практически не было легального рынка видеоигр, т.к. все играли на пиратке, поэтому когда к нам пришла лицензионная продукция, все сильно удивились, почему так дорого, а оно в принципе всегда столько и стоило, ибо платформодержатели зарабатывают на играх, а вовсе не на продаже консолей, которые первые 2-3 года жизни системы продают зачастую себе в убыток. Вообще говоря о ценообразовании консолей, аксессуаров и игр к ним, то вся проблема из-за курса рубля и местных барыг, которые накручивают по два ценника от рекомендованной производителем, т.к. если посмотреть стоимость консолей\игр в Европе и США и пересчитать по нынешнему курсу, то картина вырисовывается что по логике наших ритейлеров курс рубля 140-150 руб. за 1$, оттого и дороговизна всего и вся. Но даже в этом случае есть куча выходов из ситуации, вроде б\у рынка, распродаж, а так же бесплатных игр по подпискам PS Plus и Xbox Live Gold, да и новые игры, в отличие от их аналогов 90х, не проходятся за полчаса-час, а вполне могут отнять от пары месяцев до полугода, т.е. сейчас вполне достаточно иметь 2-3 игры, чтобы ближайшие пару месяцев вообще ни о чем не задумываться, а если еще и занимаешься выбиванием трофеев или достижений, то реиграбельность и продолжительность одной игры зачастую принимает абсолютно неприличные рамки.
Lord Zedd Согласен. Ты все подробно описал. Просто все равно у многих нет денег на консоли... Точнее ни кто не хочет их тратить и в основном все сейчас играют на ПК. Тем более сколько Free TO Play игр.(Даже не плохих)
_______________________________________ 3DO NOT DEAD
Просто все равно у многих нет денег на консоли... Точнее ни кто не хочет их тратить и в основном все сейчас играют на ПК
Логики здесь не больше, чем "Цены на автобус подняли на 2 рубля, поэтому я покупаю автомобиль". Чтобы более-менее как-то играть на ПК нужно потратить минимум цену 2-3 новых PS4, если же конечно предел твоих мечтаний не косынка, Dota или CS, а чтобы играть в более-менее современные игры на топовых настройках и при этом чтобы картинка была лучше чем на консолях, но при этом fps не проседал бы до 5 кадров в секунду, нужно и вовсе ПК за 1500-2000$, при том что даже этой мощи тебе хватит от силы года на два, потом чтобы держать планку, придется снова задумываться о новой видеокарте за 500-700$, понятно что ПК может использоваться еще и для работы, но для работы не требуется столь мощное железо (если же конечно ты не работаешь с графикой и кучей специализированных программ) и вместо того чтобы пускаться в эту бестолковую гонку за без конца устаревающим железом, проще, а самое главное намного дешевле иметь недорогой комп для работы и консоль для развлечений.
Ощущение, что товарищ Quarantine до сих пор оберегает махровые стереотипы. Без обид, но такие вещи писали еще в 2008 когда седьмое поколение только набирало обороты в нашей стране
современные геймеры как показывает практика живут сегодняшним днём ("Playstation 3" уже считается не актуальной по графике по сравнению с "Playstaion 4" что очень спорно). Мне уже приходилось такие мнения выслушивать.
Скорее это плоды рекламы. Как и раньше, в общем-то. Иначе мы бы сейчас играли в текстовые рогалики наравне с ААА проектами. Да и в целом, скорее всего, игры получали бы значок ААА не из-за графики, количества вбуханых денег и т.д.
Amiggo писал(а):
Начиная с текущего поколения мне уже не очень интересно следить за индустрией, так как это уже по большей части не игры, а сервис (интернет магазины, карты вместо коробочных версий игр с носителями).
В какой-то мере Lord Zedd здесь прав. Количество физических копий было значительно выше как раз по причине мало развитого интернета. Но при этом подобие репозиториев с программами и играми существовали уже в 90-х. Единственное, что у консолей такой возможности не было.
С другой стороны моральный аспект. Если я что-то покупаю, значит я должен это осязать, иначе где-то в голове откладывается мысль, что мне это одолжили, за деньги, естественно. Но опять же, если вернуться в 90-е в Америку и Европу, то при покупке только электронной версии программы, можно было по почте получить записанную дискету с исходниками. Вот это, как по мне, уже совсем другое дело. В современной истории такие инциденты до сих пор существуют, но к сожалению не в мире видео игр.
Lord Zedd писал(а):
но даже тогда, когда удавалось поиграть у богатого знакомого в PlayStation или же самому посчастливилось приобрести 3DO, разве после этого появлялось желание плюнуть на эту новинку и вернутся к родной Dendy 8Bit? Да что там 32 Bit, после того как мне в свое время купили Mega Drive, с тех пор Dendy я не подключал к ТВ ни разу, так и отдав её потом однокласснику со всеми кариками.
Я возвращался и не раз. Был, конечно, период, когда забрасывал. В принципе, он всегда наступает, когда покупаю что-то новое, но потом через небольшой период времени опять возвращаюсь к платформам, которые были до этого.
DDR3 писал(а):
Не все , я никогда не хотел PS1 , когда посмотрел какая там графика ) На то время у меня сега была , и , как не странно , мне она больше нравилась чем PS1 . Лишь дримкаст поразил меня графой , его захотелось , но вот на соньку вообще не стоял
О, у меня почти также было! Только у меня была тогда 3DO (PS еще ни у кого не было), глянул на графу тогдашних игр и сказал, что мне это неинтересно.
Amiggo писал(а):
Я думаю правильнее было бы разделять готовый законченный продукт и продукт поданный порционно (что касется игр).
О, я так мысленно разделяю, для себя, в голове :) .
Amiggo писал(а):
Дальше в ближайшем будущем будет выглядеть это таким образом, что нам предоставят продукт на время, расположенный на сервере после которого по истечении времени продукт будет удалён. К этому надо привыкать.
Так такое было уже. Ничего удивительного. Просто дальше будет больше прецедентов.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения